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mimapr

Hilary Y Obama

116 posts in this topic

GO HILLARY GO!!!!!! clap.gif

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QUOTE(lexuswestcoast @ Feb 6 2008, 10:36 PM) [snapback]2778064[/snapback]
1) Hay 4 estados grandes que faltan....Texas, Ohio, Pennsylvania y Wisconsin.............si Hillary gana esos 4 y dejan contar los delegados de Florida que ella gano y los Super delegados...ella gana.
2) Obama no ha ganado un estado grande (aparte de Illinois y el es de ahi).... la mayoria de los estados que el ha ganado son estados Republicanos que ningun democrata tiene un chance de ganar en la general porque los democratas son la minoria en esos estados.

* Georgia
* Alabama
* Utah
* South Carolina
* Colorado
* Alaska
* Idaho
* Kansas
* North Dakota
3) Obama tiene mas dinero y la prensa a su lado y el sale bien en caucuses pero yo no puedo ver que el gane la nominacion perdiendo a Hillary en estados como California, New York, Texas, Ohio, Florida, Michigan, Pennsylvania, Mass., New Jersey, Wisconsin, Oregon y Washington.......estados que los democratas tienen que ganar en las generales.
Estados que faltan:

Primarias:

1) District of Columbia
2) Maryland
3) Virginia
4) Washington
5) Wisconsin
6) Rhode Island
7) Texas
8) Vermont
9) Mississippi
10) Pennsylvania
11) Indiana
12) North Carolina
13) Oregon
14) South Dakota
15) Ohio

caucuses: (Obama es bueno en caucuses, ha ganado todos menos Nevada)

1) Nebraska
2) Maine
3) Hawaii


Los estados que mencionas que gano Hillary, Obama los ganara comodamente, de ser el candidato oficial, o ninguno de los dos ganara (Florida es uno de ellos)

Pero Hillary no podra ganar esos estados en la cual gano Obama. Sin embargo, Obama tiene precencia entre moderados, independientes y algunos conservadores los cual le daria una ventaja contra Mcain. Basicamente, pueden haber sorpresas en esos estados con Obama. Con Hillary, es seguro que ella no los ganara. Y Obama tendra mejor oportunidad que Hillary en los Swing States como Ohio. Edited by Boriquesazo

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Borin:


1) Si Obama no gana un estado grande como Texas, Ohio o Pennsylvania el no deberia ganar la nominacion....si el perdie esos estados entonces el perdio: New York,California, Florida, Michigan, Texas, Ohio, Pennsylvania, New Jersey y Mass.

2) Florida Hillary lo puede ganar en las generales for el voto hispano................Obama no esta jalando el voto latino, sin el voto latino los democratas estan jodio en las generales.


3) Obama es tan liberal que Hillary....que Republicano va a votar por el en las generales???? Obama gano los Caucus en los estados republicanos porque son eso mismos caucus....en la general Obama no tiene ningun chance de ganar:

* Georgia
* Alabama
* Utah
* South Carolina
* Colorado
* Alaska
* Idaho
* Kansas
* North Dakota


5) Esos estados la maquinaria Republicana es bien fuerte y ningun liberal como Obama va a cambiar eso..........yo vivo es esta area y Obama no tiene ningun chance de ganar Utah, Colorado, Idaho en las generales.


6) Hillary lo que tiene que ganar son los estados que gano Kerry y ganar Ohio o Florida.....o una combinacion de estados en el sur como Arkansas (que lo puede ganar) y otros mas pequeno.


7) Mccain no es fuerte en el sur....el tiene sus problemas con la base conservadora y evangelicos.

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QUOTE(lexuswestcoast @ Feb 7 2008, 02:27 AM) [snapback]2778093[/snapback]
Borin:
1) Si Obama no gana un estado grande como Texas, Ohio o Pennsylvania el no deberia ganar la nominacion....si el perdie esos estados entonces el perdio: New York,California, Florida, Michigan, Texas, Ohio, Pennsylvania, New Jersey y Mass.

2) Florida Hillary lo puede ganar en las generales for el voto hispano................Obama no esta jalando el voto latino, sin el voto latino los democratas estan jodio en las generales.
3) Obama es tan liberal que Hillary....que Republicano va a votar por el en las generales???? Obama gano los Caucus en los estados republicanos porque son eso mismos caucus....en la general Obama no tiene ningun chance de ganar:

* Georgia
* Alabama
* Utah
* South Carolina
* Colorado
* Alaska
* Idaho
* Kansas
* North Dakota


5) Esos estados la maquinaria Republicana es bien fuerte y ningun liberal como Obama va a cambiar eso..........yo vivo es esta area y Obama no tiene ningun chance de ganar Utah, Colorado, Idaho en las generales.
6) Hillary lo que tiene que ganar son los estados que gano Kerry y ganar Ohio o Florida.....o una combinacion de estados en el sur como Arkansas (que lo puede ganar) y otros mas pequeno.
7) Mccain no es fuerte en el sur....el tiene sus problemas con la base conservadora y evangelicos.


Para empezar, estas asumiendo que Obama va a perder estados en la cual los democratas SIEMPRE han ganado o SIEMPRE han perdido en los ultimos 30 anos. Asi que no es valido como argumento en su contra.

Hilary, NO va a ganar Florida. Bill gano Florida en el 1996 porque hizo un trato con lideres de la gusanera Cubana en Miami porque estos estaban molestos con los Republicanos. Pero eso fue una vez y ahora sigue siendo un bastion Republicano.

Obama no es mas liberal que Hilary. Para empezar su programa de Salud Universal incluye mas al sector privado que Hilary y no cubre a todo el mundo. Obama es considerado un moderado, no un liberal. Ademas, es cuestion de ver las reacciones de los Republicanos. Les gusta Obama y no les gusta Hillary. Es asi de sencillo. Es una cuestion de personalidad. Hillary auyenta demasiada gente. No todo el mundo piensa en los temas y posiciones solamente.

Tambien el odio que existe contra Hillary puede hacer que muchos conservadores salgan a votar por Mcain con tal de prevenir a Clinton. Con Obama, esa posibilidad es menor. Sencillamente es mas moderado y no causa tanto revuelvo entre los conservadores.

Obama tiene oportunidad de llevar estados moderados y quizas algunos conservadores. Con Hillary es garantizado que lo va a perder.

En los E.U. hay liberales, moderados y conservadores (en adicion a sus divisiones). Para ganar, se necesita es voto moderado. Obama, como es considerado un moderado, los puede conseguir. Hillary no.

Mcain, puede tener sus problemas, pero con una candidata tan vulnerable como Clinton, le puede ayudar.

Pero en fin, veremos lo que ocurre en los proximos meses. Todavia esta primaria no esta decidida. Its not over until its over.
Edited by Boriquesazo

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Bori lee las noticias, para que te enteres Hilary gano Florida hace ratooooooo..



Florida

Updated 4:32 p.m. EST, Jan 30, 2008



County Results
Exit Poll
Clinton 857,208 50% 0
Obama 569,041 33% 0
Edwards 248,604 14% 0
Kucinich 9,537 1% 0

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Borinquezazo:"Hilary, NO va a ganar Florida. Bill gano Florida en el 1996 porque hizo un trato con lideres de la gusanera Cubana en Miami porque estos estaban molestos con los Republicanos. Pero eso fue una vez y ahora sigue siendo un bastion Republicano."



No es una mera coincidencia que pro-comunistas como Borinquesazo se congreguen en el Partido Democrata.

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Hillary no tiene dinero en su campan~a y le tuvo que prestar 5 millones de su propia fortuna (la pobresita) para poder continuar. Obama esta flotando en dinero.

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QUOTE(Artaguito @ Feb 7 2008, 05:44 AM) [snapback]2778135[/snapback]
Hillary no tiene dinero en su campan~a y le tuvo que prestar 5 millones de su propia fortuna (la pobresita) para poder continuar. Obama esta flotando en dinero.




Esa fue Oprah que le escibrio un cheque a Obama por 30 millones....bhaaaaaaaaa!..........si eso fuera asi entonces ya gano Obama hysterical.gif .......como dije cuando Obama gane las primarias de Texas, Ohio y Pennylvania (estados grandes) entonces el va a ganar esto,................yo no lo veo.

Suma tambien que los delegados de Florida van hacer contados para Hillary.....El partido democrata no van hacer tan tontos y ignorar los delegados de Florida porque ellos necesitan a Florida en la generales y sumas los Super delegados .....Clinton gana esto.

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QUOTE(Boriquesazo @ Feb 7 2008, 01:20 AM) [snapback]2778095[/snapback]
Para empezar, estas asumiendo que Obama va a perder estados en la cual los democratas SIEMPRE han ganado o SIEMPRE han perdido en los ultimos 30 anos. Asi que no es valido como argumento en su contra.

Hilary, NO va a ganar Florida. Bill gano Florida en el 1996 porque hizo un trato con lideres de la gusanera Cubana en Miami porque estos estaban molestos con los Republicanos. Pero eso fue una vez y ahora sigue siendo un bastion Republicano.

Obama no es mas liberal que Hilary. Para empezar su programa de Salud Universal incluye mas al sector privado que Hilary y no cubre a todo el mundo. Obama es considerado un moderado, no un liberal. Ademas, es cuestion de ver las reacciones de los Republicanos. Les gusta Obama y no les gusta Hillary. Es asi de sencillo. Es una cuestion de personalidad. Hillary auyenta demasiada gente. No todo el mundo piensa en los temas y posiciones solamente.

Tambien el odio que existe contra Hillary puede hacer que muchos conservadores salgan a votar por Mcain con tal de prevenir a Clinton. Con Obama, esa posibilidad es menor. Sencillamente es mas moderado y no causa tanto revuelvo entre los conservadores.

Obama tiene oportunidad de llevar estados moderados y quizas algunos conservadores. Con Hillary es garantizado que lo va a perder.

En los E.U. hay liberales, moderados y conservadores (en adicion a sus divisiones). Para ganar, se necesita es voto moderado. Obama, como es considerado un moderado, los puede conseguir. Hillary no.

Mcain, puede tener sus problemas, pero con una candidata tan vulnerable como Clinton, le puede ayudar.

Pero en fin, veremos lo que ocurre en los proximos meses. Todavia esta primaria no esta decidida. Its not over until its over.





1) Los Clintons ya le gano a los Republicanos 2 veces......Ellos saben como bregar con los Republicanos......so si los Republicanos se quieren unir y respaldar a un viejo de 72 anos liberal como MCCAIN .....BRING IT ON!!!........Los Republicanos van a destrozar a Obama porque el nunca ha bregado con ellos...........El no tiene la experiencia como los Clintons en bregar con la maquinaria Republicana y su politica.


2) La razon que Clinton gano Florida en 1996 , NO fue que Clinton hizo un trato con los Cubanos....................fue porque el partido Republicano estaban hablando mierda de imigracion y ENGLISH ONLY que BOB DOLE adopto................el partido Republicano con la imigracion y sus puntos extremistas va a espantar a los latinos en estas elecciones como en 1996.


3) Florida son mas que Cubanos.....hay muchos Boricuas y mucha gente de centro y sur america.


4) Hillary Clinton ya gano Florida en grande .....sin invertir dinero ni hacer campana.....Ella saco 857,208 50% votos.....muchoooooo mas que Obama y cualquier candidato de los Republicanos.


5) Florida no es un bastion Republicano...............CLINTON gano en 1996 y GORE gana Florida en 2000 si cuentan todos los votos...............Bush gano 2004 por su hermano que era gobernador y por la ayuda federal para los Huracanes en un ano electoral.........En 2008 Florida esta en juego.......con la economia jodia y Mccain que no tiene la base conservadora y quiere seguir con los misma economia de Bush....Florida esta en juego.


6) Si tu crees que los Republicanos van a votar por OBAMA y que el NO es liberal pues sigue viviendo en tu fantasia.........Obama es ma liberal que Hillary en la guerra y muchas cosas como GUN CONTROL......tu crees que los Republicanos van a votar por el????


7) Si Obama no le puede ganar a Hillary estados grandes como California, New York, Michigan, Florida, Texas, Ohio, Pennsylvania, New Jersey, Mass...........dime quien es el vulnerable???? Edited by lexuswestcoast

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Lexus:"CLINTON gano en 1996 y GORE gana Florida en 2000 si cuentan todos los votos"

Esta es la realidad:


In the aftermath of the election, independent recounts were conducted by The Miami Herald and USA Today, concluding that Bush would have won in all legally requested recount scenarios, but that a statewide recount under the most generous standards would have given Gore a narrow victory. This count considered only "undervotes" where no vote is detected by machine, and did not consider "overvotes", such as when a voter marks a ballot for the same candidate using both the labeled space or punch-out and via the write-in space. [42]

Additionally, The Media Consortium hired the National Opinion Research Center to examine 175,010 ballots that were never counted in Florida. [5] The investigation took 8 months and cost $900,000.[citation needed] Their results showed that the winning candidate varied based on the method used to include or interpret ballots.[43] For cases where all of their examiners agreed, the nine different recount scenarios resulted in Bush prevailing four times, and Gore prevailing in the other five. Ironically enough, under the recount rules initially requested by Gore, Bush would have won, and under the rules requested by Bush, Gore would have won.


Give it up.

Si la eleccion fuera hoy mismo y si los candidatos republicanos son McCain y Hukabee, felicidades democratas por la victoria: mis 'write-ins' seran Mickey Mouse con Goofy de running mate.

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Florida esta en juego y tu lo sabes..........Mccain no tiene un hermano de gobernador en Florida y tampoco el tiene la maquinaria como Bush......y los Republicanos estaban UNIDOS en el 2000 y con todo eso Florida estaba bien cerrado.........y Hillary es mejor politica que Gore.

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QUOTE(lexuswestcoast @ Feb 7 2008, 09:27 AM) [snapback]2778157[/snapback]
1) Los Clintons ya le gano a los Republicanos 2 veces......Ellos saben como bregar con los Republicanos......so si los Republicanos se quieren unir y respaldar a un viejo de 72 anos liberal como MCCAIN .....BRING IT ON!!!........Los Republicanos van a destrozar a Obama porque el nunca ha bregado con ellos...........El no tiene la experiencia como los Clintons en bregar con la maquinaria Republicana y su politica.

Bill Clinton gano y gano porque Bush padre tenia la economia mala, por el congreso de Newt Gingrich y porque Bob Doyle no servia. Los Republicanos tienen mucho que decir encontra de Hillary, no tanto asi de OBama

2) La razon que Clinton gano Florida en 1996 , NO fue que Clinton hizo un trato con los Cubanos....................fue porque el partido Republicano estaban hablando mierda de imigracion y ENGLISH ONLY que BOB DOLE adopto................el partido Republicano con la imigracion y sus puntos extremistas va a espantar a los latinos en estas elecciones como en 1996.

Confia en mi cuando te digo que fueron los Cubanos. Yo estudie ese caso de una manera bien profunda en una clase. Los Cubanos le entregaron a Florida a Clinton. El hizo un trato con ellos para lograr ciertas consecciones encontra de Cuba. Clinton se aprovecho de que los Republicanos se pusieron menos agresivo con Cuba, busca el Torricelli Bill que se debatio en el cuatrenio de Bush padre. Desde entonces los Republicanos aprendieron, citando a mi Profesor, "You don't mess with the Cubans"

3) Florida son mas que Cubanos.....hay muchos Boricuas y mucha gente de centro y sur america.

Ver mi comentario anterior

4) Hillary Clinton ya gano Florida en grande .....sin invertir dinero ni hacer campana.....Ella saco 857,208 50% votos.....muchoooooo mas que Obama y cualquier candidato de los Republicanos.

Espera, primero dices que Obama no ganara los estados Republicanos, pero ahora Hillary si? Porfavor, decidete. Clinton no tienen nada que buscar en Florida

5) Florida no es un bastion Republicano...............CLINTON gano en 1996 y GORE gana Florida en 2000 si cuentan todos los votos...............Bush gano 2004 por su hermano que era gobernador y por la ayuda federal para los Huracanes en un ano electoral.........En 2008 Florida esta en juego.......con la economia jodia y Mccain que no tiene la base conservadora y quiere seguir con los misma economia de Bush....Florida esta en juego.

Repito, ver mi comentario anterior

6) Si tu crees que los Republicanos van a votar por OBAMA y que el NO es liberal pues sigue viviendo en tu fantasia.........Obama es ma liberal que Hillary en la guerra y muchas cosas como GUN CONTROL......tu crees que los Republicanos van a votar por el????

Bueno yo conozco a varios Republicanos que van a votar por Obama. Tambien conozco gente que votaran por Obama, pero si es Hillary, o votan por Mcain o no votan. La ultima vez que me evaluaron, no era ezquisofrenico, asi que esa gente son reales.

7) Si Obama no le puede ganar a Hillary estados grandes como California, New York, Michigan, Florida, Texas, Ohio, Pennsylvania, New Jersey, Mass...........dime quien es el vulnerable????

Esos estados siempre han ido a los Democratas o a Republicanos en los ultimos 30 anos. Hay que buscar en los Swing States y estados mas conservadores. Obama tiene una delantera a Hillary alli.


Y para concluir, si quieres evidencia de que Obama no es mas liberal que Hillary, te pongo el siguiente articulo que hasta favorece a Clinton.

http://news.yahoo.com/s/huffpost/20080205/cm_huffpost/085144

Opinion
Clinton or Obama -- On Health Care the Difference is Big

Gerald McEntee
Tue Feb 5, 4:44 PM ET



There has been extensive coverage in the mainstream media and blogosphere about the health care proposals of Senators Clinton and Obama. This issue is important to me because I am a passionate advocate of health care for all and because the way the candidates deal with it points to a major reason I'm supporting Hillary Clinton for President: She'll get results.

New York Times Op-Ed Columnist Paul Krugman closed his Monday column about the political and economic differences between the two Democratic candidate's health care plans by explaining that, "If you combine the economic analysis with these political realities, here's what I think it says: If Mrs. Clinton gets the Democratic nomination, there is some chance -- nobody knows how big -- that we'll get universal health care in the next administration. If Mr. Obama gets the nomination, it just won't happen."

Krugman makes a strong statement and it's based on two points: the first is that Clinton's plan provides universal coverage (through an individual mandate), and Obama's plan does not cover everyone and does not include an individual mandate (except he does have one for children, which suggests he understands its usefulness). On this the experts agree -- Obama's plan leaves 15 million people uninsured while Clinton's plan leaves no patients behind. According to the Wall Street Journal, "Outside experts agree that number is in the ballpark." Obama has acknowledged this fact, saying that "Fifteen million sounds like a lot ... I'll have 97 percent covered." The Washington Post notes that the "Obama plan could leave a third of those currently uninsured lacking coverage."La razon que no cubre a todos, es porque enfatiza mas el uso de las aseguradoras, que un sistema como el de Hillary. Por eso es mas moderado

Krugman's second point is that Obama uses campaign rhetoric -- straight from the pages of the right-wing, anti-government playbook -- that demonizes mandates to the point where he would have a difficult time as president accepting a proposal that has one. The ideological intensity of Obama's critique is a serious problem because an individual mandate is an effective mechanism for covering everyone. It's far from the only way -- but it is one way and it has lots of political support. If you're trying to bring people together around a solution, ruling out something as big as this may well rule out your chance of success. In this way, says Krugman, "Mr. Obama's campaigning on the health care issue has sabotaged his own prospects" of winning reform as president.

The case in point is Obama's recent direct mail piece (PDF), which is misleading about Clinton's plan and his own. Ezra Klein of the American Prospect says that Obama is "fear-mongering" and "demagoguing universal health care." For example, Obama fails to mention that Clinton's plan guarantees coverage for all. And while he says that affordability is the key issue, he neglects to note that her affordability provisions are stronger and more specific than his. Obama also fails to note that his own plan has an individual mandate.

The nonpartisan factcheck.org has done a thorough analysis of Obama's mail piece that you can read on their site. Krugman and others note that Obama's mailer is also reminiscent of the infamous "Harry and Louise" ads that the insurance industry spent millions on to kill national health care reform in 1993.

Jonathan Cohn from the New Republic, commenting on Obama's mail piece, explains that "a presidential candidate who believes in a reform has to avoid making statements that could undermine that reform down the road. And that's precisely what Obama has done here. Even he has admitted, in some instances, that a mandate might be necessary in order to get everybody into a universal health care system. (And he already has one for kids.) But this mailer -- with all of its unmistakable echoes of Harry and Louise -- makes that task much harder."

"In the end," says Klein, Obama's "plan is not universal, does not attempt to be, and is probably less generous in its affordability provisions than Clinton's. And even so, I wouldn't really care, as it's still a pretty good plan, except that he's decided to respond to the inadequacies of his own policy by fear-mongering against not only a better policy, but the type of policy he's probably going to have to eventually adopt. It's very, very short-sighted."

The substantive difference between Clinton and Obama on health care is that Clinton will cover everyone and Obama will not. There's no reason to hope that every man, woman and child in our country will be covered under Obama's plan because that's not what he intends to do. When it comes to health care, the difference is clear: Obama's plan sets us back. Clinton's plan moves us forward.

QUOTE(Artaguito @ Feb 7 2008, 07:37 AM) [snapback]2778131[/snapback]
No es una mera coincidencia que pro-comunistas como Borinquesazo se congreguen en el Partido Democrata.


Como siempre Art, viendo las cosas en absolutos. Yo favorezco muchas medidas socialistas ya que estan funcionando bien en Europa, Canada y Venezuela, todos paises Democraticos. Pero estoy CATEGORICAMENTE en contra de los regimens dictatoriales de Fidel Castro y los que existio bajo la Union Sovietica. Un pro-Communista estaria encontra de eso? Eso pensaba. Edited by Boriquesazo

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El que crea que Obama no tiene oportunidad REAL de ganarle a Hillary, está soñando con pájaros preñados o está en denial. Obama, sin ganar todavia un estado grande, está práctica y realmente empate con Hillary. Se suponía que Obama era un Jesse Jackson que solo ganaria 'dos o tres' estados. Miren donde estamos. Obama con 15 estados en el bolsillo (who cares si son grandes o chicos, la cosa es que está empate con Hillary) y Hillary con 9 (11 si contaramos con MI y FL, pero lamentablemente no cuentan para delegados, para mi una injusticia).

No se cual es la cosa con decir que los estados que Obama esta ganando en esta primaria no los va a ganar en noviembre. Aun si fuese cierto, ese no es el issue. El issue es quien esta ganando ahora, no si los va a ganar en noviembre. Ahora lo que se está luchando es la candidatura democrata, no las elecciones generales. Entonces, si Obama sigue ganando, va a ser él el candidato democrata, no Hillary. Aunque despues los pierda. De eso es lo que estamos hablando. No estamos hablando de si Obama puede ganar en noviembre los estados que esta ganando ahora.

Lo que me apena es que esos votos de FL y MI donde Hillary arrasó, no los esten contando. Al menos Hillary ahora mismo tiene la ventaja que está ganando el voto popular. Eso es buen indicio. Los latinos estan favoreciendo a Hillary mas que los mismo blancos. 65-35 los latinos vs 52-48 los blancos. Ni hablar de los negros, Obama se está llevando esa poblacion 80-10.

Hillary u Obama ganan en noviembre, no tengo duda de eso. Aun cuando reconozco que Hillary une a los republicanos, eso como unico se traduce es que los democratas ganen por menos votos que si Obama corre. Obama atrae mas independientes que Hillary. I am sticking with Hillary porque francamente creo que tiene el mejor programa economico y tiene la experiencia. Cuando plantea sus soluciones y planes economicos, se lleva a cualqueria en el debate.

Espero que sea Hillary, pero si no lo es, ni modo, bienvenido Obama tambien.

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Isabelino:


Buscame en la politica moderna un candidato en ambos partido que perdio en las primarias California, New York, Florida, Michigan, Ohio, Pennsylvania, Texas, Mass, New Jersey que gano la nominacion y despues gano la general....yo no lo he encontrado en la historia de E.U. .....y despues un candidato negro.

Do you really like those odds????? a mi NO!



* Falta Texas, Ohio y Pennsylvania (Las ultimas encuestas Hillary tiene una ventaja comoda) ......pero si Obama no gana esos estados yo no veo como el gana la nominacion y las generales.



Si esto fuera como las reglas de la primarias Republicana que es WINNER TAKES THE WHOLE DELEGATES OF THE STATE ya Hillary hubiese ganado la nominacion porque ella esta ganando los estados grandes..........pero las reglas de las primarias Democratas es delegados por proporcion y por eso va a tomar mas tiempo para ganar la nominacion. Edited by lexuswestcoast

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1) Bill Clinton gano y gano porque Bush padre tenia la economia mala, por el congreso de Newt Gingrich y porque Bob Doyle no servia. Los Republicanos tienen mucho que decir encontra de Hillary, no tanto asi de OBama
2)Confia en mi cuando te digo que fueron los Cubanos. Yo estudie ese caso de una manera bien profunda en una clase. Los Cubanos le entregaron a Florida a Clinton. El hizo un trato con ellos para lograr ciertas consecciones encontra de Cuba. Clinton se aprovecho de que los Republicanos se pusieron menos agresivo con Cuba, busca el Torricelli Bill que se debatio en el cuatrenio de Bush padre. Desde entonces los Republicanos aprendieron, citando a mi Profesor, "You don't mess with the Cubans" 3) Espera, primero dices que Obama no ganara los estados Republicanos, pero ahora Hillary si? Porfavor, decidete. Clinton no tienen nada que buscar en Florida
4)Bueno yo conozco a varios Republicanos que van a votar por Obama. Tambien conozco gente que votaran por Obama, pero si es Hillary, o votan por Mcain o no votan. La ultima vez que me evaluaron, no era ezquisofrenico, asi que esa gente son reales.
5) Esos estados siempre han ido a los Democratas o a Republicanos en los ultimos 30 anos. Hay que buscar en los Swing States y estados mas conservadores. Obama tiene una delantera a Hillary alli.





1) Dime que cosas los Republicanos van a decir de los Clintons que ya no usaron en los 90's???? ....Obama es una caja de pandora...tu no sabes si la maquinaria Republicana tiene algo de su pasado y estan esperando en el momento adecuado....por favor, los Republicanos no le van hacer el trabajo a Hillary facil.....Los ataques de Obama sobre su pasado van a empezar desde el momento que el gane la nominacion (si la gana)



2) Si fuera asi con los Cubanos en Miami........explicame como los Cubanos estaban enojados con Clinton/Gore sobre lo de Elian Gonzalez que paso en el ano 2000 y Al Gore por poco gana el estado de Florida??? Si cuentan todos lo votos y no hubo la confusion de votos que se fueron a Pat Buchanan....Gore gana con todo los cubanos encontra de el.........ya la base cubana republicana en Florida no es tan fuerte como antes........Florida esta en juego y los democratas tienen un buen chance de ganar ese estado.



3) Hillary vivia en Arkansas ella tiene un mejor chance de ganar ese estado en las generales que Obama......a ti se te olvido que el racismo existe mas en el sur de Estados Unidos......una mujer blanca tiene mejor chance de ganar en la generales en el sur que un negro....that's a FACT!!!


4) Tu dices que hay varios Republicanos que van a votar por Obama......te pregunto que idea de Obama les gusta a ellos que van a dejar su partido y votar por Obama??? le gusta que Obama va a sacar los Bush's tax cuts y subir los taxes a la clase alta? Le gusta que Obama es para GUN CONTROL? Le gusta que Obama es PRO CHOICE? Le gusta que Obama es para darle derechos a los Homosexuales??? Les gusta que Obama va a subir gastos para servicios sociales?

Yo vivo en un estado Republicano en Utah y estados alrededor como Colorado, Idaho, Wyoming y Arizona que son Republicanos......todavia yo NO he encontrado un verdadero Republicano que a dicho que va a dejar los principios Republicanos y votar por Obama por su plataforma......ni en la guerra de Iraq los Republicanos estan de acuerdo con Obama............so en decir que republicanos en masas significantes van a votar por Obama en las generales....YO NO LO VEO.


5) Porque Obama gane caucuses en las primarias democratas en estados Republicanos NO quiere decir que el va a ganar esos estados en las generales.......porque Mccain gane los caucuses del partido republicano en Hawaii o Rhode Island 2 estados Democratas eso no quiere decir que el tiene un chance de ganar esos estados en la generals porque no la tiene.

Mccain NUNCA va a ganar las generales en New York, Mass, California.....aunque gano las primarias republicanas de NY y Cali.......EL NO tiene ningum chance...como Obama no tiene ningun chance en ganar Utah, Colorado, Wyoming, Idaho, Kansas, Alabama, South Carolina, North Dakota y South Dakota......son estados conservadores y Obama no es un conservador. Edited by lexuswestcoast

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QUOTE(lexuswestcoast @ Feb 7 2008, 08:51 PM) [snapback]2778324[/snapback]
1) Dime que cosas los Republicanos van a decir de los Clintons que ya no usaron en los 90's???? ....Obama es una caja de pandora...tu no sabes si la maquinaria Republicana tiene algo de su pasado y estan esperando en el momento adecuado....por favor, los Republicanos no le van hacer el trabajo a Hillary facil.....Los ataques de Obama sobre su pasado van a empezar desde el momento que el gane la nominacion (si la gana)

Obviamente enfatizaran su liberalismo "excesivo". Se te olvida que eso fue clave para que los Democratas perdieran el congreso en el 1994. Clinton gano en el 1996 porque sencillamente Bob Doyle no servia y los mismos republicanos lo abandonaron.

2) Si fuera asi con los Cubanos en Miami........explicame como los Cubanos estaban enojados con Clinton/Gore sobre lo de Elian Gonzalez que paso en el ano 2000 y Al Gore por poco gana el estado de Florida??? Si cuentan todos lo votos y no hubo la confusion de votos que se fueron a Pat Buchanan....Gore gana con todo los cubanos encontra de el.........ya la base cubana republicana en Florida no es tan fuerte como antes........Florida esta en juego y los democratas tienen un buen chance de ganar ese estado.

En el 1996 Clinton arrazo con Florida. Precisamente me pruebas mi punto. El caso de Elian hizo que muchos Cubanos perdieran la confianza en los clintons y estos perdieron suficientes votos como para perder la Presidencia. Por eso la differencia fue poca. Pero despues vimos el 2004 que los Republicanos ganaron a Florida por 2 millones de votos. Florida NO esta en juego.

3) Hillary vivia en Arkansas ella tiene un mejor chance de ganar ese estado en las generales que Obama......a ti se te olvido que el racismo existe mas en el sur de Estados Unidos......una mujer blanca tiene mejor chance de ganar en la generales en el sur que un negro....that's a FACT!!!

Jejeje...no me hagas reir. Acaso tu ha hecho un estudio en la cual indique que el racismo va por encima del racismo. Traeme pruebas de esa aseveracion y entonces hablamos.

4) Tu dices que hay varios Republicanos que van a votar por Obama......te pregunto que idea de Obama les gusta a ellos que van a dejar su partido y votar por Obama??? le gusta que Obama va a sacar los Bush's tax cuts y subir los taxes a la clase alta? Le gusta que Obama es para GUN CONTROL? Le gusta que Obama es PRO CHOICE? Le gusta que Obama es para darle derechos a los Homosexuales??? Les gusta que Obama va a subir gastos para servicios sociales?

Como dije en el articulo que OBVIAMENTE no leistes. Obama es mas pro-comercio y favorece un sistema de salud que no cubre a todo el mundo, lo cual indica que es menos pro-gobierno que Hillary. NO QUIERE SUBIR LOS GASTOS. No se cuantas veces tengo que decirlo, NO todos ellos piensan en los "issues". Es una cuestion de personalidad. Obama les cae bien como para votar por el y Hillary les cae como petardo. Ellos estan concientes de que los Republicanos la tienen difficil para ganar. Por eso prefieren al menos izquierdistas de los dos democratas principales. Ese es Obama.

Yo vivo en un estado Republicano en Utah y estados alrededor como Colorado, Idaho, Wyoming y Arizona que son Republicanos......todavia yo NO he encontrado un verdadero Republicano que a dicho que va a dejar los principios Republicanos y votar por Obama por su plataforma......ni en la guerra de Iraq los Republicanos estan de acuerdo con Obama............so en decir que republicanos en masas significantes van a votar por Obama en las generales....YO NO LO VEO.

Bueno yo conozco un negro de Oklahoma que me dijo que los racistas del estados (que todavia usan el "n" word) les cae bien Obama, no lo ven como negro y van a votar. Los otros Republicanos tienden a ser del este. Tambien estan los Republicanos que hablan en las estaciones de CNN, BBC, Fox...entre otros. TODOS dicen que con Obama es mas dificil ganar y que Hillary los uniria.

5) Porque Obama gane caucuses en las primarias democratas en estados Republicanos NO quiere decir que el va a ganar esos estados en las generales.......porque Mccain gane los caucuses del partido republicano en Hawaii o Rhode Island 2 estados Democratas eso no quiere decir que el tiene un chance de ganar esos estados en la generals porque no la tiene.

Y quien dijo que definitivamente lo va a ganar? Dije que tiene mas possibilidades de ganar.

Mccain NUNCA va a ganar las generales en New York, Mass, California.....aunque gano las primarias republicanas de NY y Cali.......EL NO tiene ningum chance...como Obama no tiene ningun chance en ganar Utah, Colorado, Wyoming, Idaho, Kansas, Alabama, South Carolina, North Dakota y South Dakota......son estados conservadores y Obama no es un conservador.

Si es como tu dices, Hillary tampoco tendra oportunidad de ganar en esa areas porque ella es mas liberal, asi que el argumento queda nulo.

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Borin:

1) La razon que los Democratas perdieron el control del congreso en 1994 no fue por Clinton....fue por muchas razones....Una por el NRA y el dinero que ellos invertieron en la campana, Tom Foley el speaker of house era inepto y ese congreso no era bueno.....ese era el congreso que mas de 290 congresistas estaban rebotando cheques y los Republicanos le hicieron mejor campana............pero eso fue lo mejor que le paso a Clinton y pudo ganar en 1996.




2) La razon que Bush gano Florida en 2004 fue por varias cosas.....Bush es presidente y su hermano gobernador (una ventaja grande) especialmente cuando Bush dio millones en ayuda para victimas de huracanes en un ano electoral........y Kerry era un **** como corrio esa campana.......Bush jalo un buen % en votos latinos......Mccain no tiene la base del partido unidos....hoy lo buchearon en CPAC.........dime cuando la base conservadora buchearon a Bush?



3) OBAMA es mas liberal que Hillary....Obama fue votado como el senador mas liberal del senado por el National Journal Group

http://nj.nationaljournal.com/voteratings/...nterstitialskip

Ahora te pregunto que Republicano va a votar por Obama en las generales????.......el senador mas liberal del senado.



4) Ahora tu dices que el racismo no existe en el sur de E.U.??? OK........tenemos que esperar que Obama gane la nominacion para ver cuantos estados del sur el jala.



5) Tu dices los expertos de CNN, BBC, Fox que dijeron despues de IOWA que Hillary estaba acabada por llegar tercer lugar y que Obama le iba a ganar New Hamphire por mas de 15%?........y estan babeados con OBAMA, esos expertos.?? .....los mismos expertos que 4 meses atras dijeron que Rudy era el front runner y lo iba a ganar todo??? OK...YEAH.


6) Obama llego a Washington en el 2005......el no tiene la experiencia para bregar con Mccain.....Hillary esta en el Committee on Budget, Committee on Armed Services, Committee on Environment and Public Works, Committee on Health, Education, Labor and Pensions en el senado.......eso es mucho mas lo que a hecho Obama for 3 anos en el senado.


7) Ya te traje evidencia quien es mas liberal........ya veo los Republicanos explotando la inexperiencia de Obama de solamente 3 anos en el senado y sus record en el senado que fue votado el senador mas liberal del senado en el 2007........con razon los Republicanos dicen que Obama es el mas fuerte para que los Democrats lo elijan y los Republicanos se lo comen vivo en las generales. Edited by lexuswestcoast

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QUOTE(lexuswestcoast @ Feb 8 2008, 03:59 AM) [snapback]2778370[/snapback]
Borin:

1) La razon que los Democratas perdieron el control del congreso en 1994 no fue por Clinton....fue por muchas razones....Una por el NRA y el dinero que ellos invertieron en la campana, Tom Foley el speaker of house era inepto y ese congreso no era bueno.....ese era el congreso que mas de 290 congresistas estaban rebotando cheques y los Republicanos le hicieron mejor campana............pero eso fue lo mejor que le paso a Clinton y pudo ganar en 1996.

La razon fue porque el Gobierno de Clinton fue muy izquierdista. Eso lo sabe todo el mundo. Tambien a los congresista en esa epoca se les estaba obligando a hablar cosas nacionales, cosa que casi no hacian antes, y tuvieron que confesar opiniones liberales, los cual les enterro. Eso tambien lo he estudiado.

2) La razon que Bush gano Florida en 2004 fue por varias cosas.....Bush es presidente y su hermano gobernador (una ventaja grande) especialmente cuando Bush dio millones en ayuda para victimas de huracanes en un ano electoral........y Kerry era un **** como corrio esa campana.......Bush jalo un buen % en votos latinos......Mccain no tiene la base del partido unidos....hoy lo buchearon en CPAC.........dime cuando la base conservadora buchearon a Bush?

En Florida son los Cubanos. Ellos son los que deciden como va la cosa. Ya que los Republicanos volvieron a ser "harcore" con Cuba, han cerrado filas con ellos. Al menos que gane Hillary y haga un trato especial con ellos, al igual que hizo su esposo, y los republicanos se ablandan con Cuba, como hizo Bush con el Torricelli Bill, quiza gane Florida en el 2012. Pero en estas elecciones, ni lo piense. No importa las justificaciones, Florida es un bastion republicano. Tuvieron un lapso en el 1996, pero fue una excepcion a la regla. En el 1984, Massachussetts fue a Reagan, acaso por eso dejo de ser un bastion Democrata? Claro que no. Si no tienes a los Cubanos, no tienes a Florida. Its that simple.

3) OBAMA es mas liberal que Hillary....Obama fue votado como el senador mas liberal del senado por el National Journal Group

http://nj.nationaljournal.com/voteratings/...nterstitialskip

Ahora te pregunto que Republicano va a votar por Obama en las generales????.......el senador mas liberal del senado.


Jejejeje...wow, ya me convestistes. Pleeeaaase. Yo te pongo un articulo de politica publica de Obama de alguien que favoreces a Hillary y habla de su plan de salud universal y porque es menos liberal y tu me sales con esto? You'll have to do better than that. Es articulo es muy ambiguo.

4) Ahora tu dices que el racismo no existe en el sur de E.U.??? OK........tenemos que esperar que Obama gane la nominacion para ver cuantos estados del sur el jala.

Te sugiero con mucho amor que me leas bien antes de responder. Yo no he dicho que no hay racismo. Pero tu estas diciendo que el racismo es peor que el machismo en el sur. Quiero ver estadisticas y no inventos ni asumpciones.

5) Tu dices los expertos de CNN, BBC, Fox que dijeron despues de IOWA que Hillary estaba acabada por llegar tercer lugar y que Obama le iba a ganar New Hamphire por mas de 15%?........y estan babeados con OBAMA, esos expertos.?? .....los mismos expertos que 4 meses atras dijeron que Rudy era el front runner y lo iba a ganar todo??? OK...YEAH.

Estoy hablando de los multiples Republicanos que ODIAN a Hillary y prefieren a Obama. No estoy hablando de analistas o de sus analisis. Pero cual fuente es la tuya? No has dado ninguna. No veo porque tu analisis sea superior a ellos viendo que dijistes que Hillary acabaria con Obama en Super Tuesday. No importa lo que digas, fallastes en esa aseveracion.

6) Obama llego a Washington en el 2005......el no tiene la experiencia para bregar con Mccain.....Hillary esta en el Committee on Budget, Committee on Armed Services, Committee on Environment and Public Works, Committee on Health, Education, Labor and Pensions en el senado.......eso es mucho mas lo que a hecho Obama for 3 anos en el senado.

Y Hillary entro en el 2001. 4 anos no es mucho especialmente si consideras lo proximo.Mientras Hillary estaba paseando como primera dama, de Arkansas y Casa Blanca, Obama estaba bien metido en non-profits y despues en Community building. En el Senado el sirvio en el Senate Foreign Relations Committee. Todo eso hace que Obama pueda decir que tiene mas experiencia que Hillary a pesar de su corta edad. No se necesita mucha experiencia para bregar con Mcain. Sencillamente ataquen el surge y su opocision a medicina universal, la economia entre otras cosas.

7) Ya te traje evidencia quien es mas liberal........ya veo los Republicanos explotando la inexperiencia de Obama de solamente 3 anos en el senado y sus record en el senado que fue votado el senador mas liberal del senado en el 2007........con razon los Republicanos dicen que Obama es el mas fuerte para que los Democrats lo elijan y los Republicanos se lo comen vivo en las generales.

Jejeje...no me has traido nada. Hillary une a los Republicanos, Obama no. Es asi de sencillo.
Edited by Boriquesazo

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No creo que esto halla sido inteligente.
Obama refuse to salute the flag
[YouTube]hU9iCANi02o[/YouTube]

Fox attacks Obama
[YouTube]ouKJixL--ms[/YouTube]

Mi preocupacion es que si Obama llega a ser presidente se dedique a ser mas presidente de Kenya que de EU.
Creo que se ocuparia, (aprovechando ser el hombre mas poderoso) mas en ayudar a Kenya mas que a los necesitados de EU.

Obama's Root
[YouTube]YOn9NtEUiv4[/YouTube] Edited by Roby

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Borin:


Te traje el articulo de National Journal que nombraron a Obama el mas liberal del senado basado en sus votos en el senado en todo y tu lo rechaza? National Journal lo hace cada ano. Hasta Karl Rove dijo:


QUOTE
Karl Rove, President Bush's former campaign architect, called Obama "a straight-down-the-line United States Senate national Democrat." Rove pointedly added: "Nonpartisan ratings say that he has a more liberal and a more straight-party voting record than Senator Clinton does. Pretty hard to do."




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