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najulito

La Libre Asociacion:la Unica Solucion Viable

2,229 posts in this topic

Mi preferencia de status NO es ni la independencia ni la estadidad, favorezco la libre asociacion. Este status no es el tal "ELA mejorado" q propone el Gobernador, es un estatus politico NO colonial, No territorial SOBERANO, avalado por el mismo comite de descolonizacion de la ONU. En este status tendremos defensa y seguridad comun con EE.UU., o sea q las bases militares al igual que la participacion VOLUNTARIA de los puertorriquenos en las fuerzas armadas permanecerian iguales a cambio de la continuacion de servicios federales, con la clara excepcion del welfare q tanto dano nos hace. Nosotros, por otro lado tendremos la sobernia de:hacer tratados comerciales internacionales, controlar la inmigracion, los aranceles, establecer cuerpos dilpomaticos en otros paises y se abolirian las leyes de cabotaje (o mejor dicho, sabotaje). En esencia este status es lo q el pueblo siempre a elegido y querido: un Puerto Rico Soberano, con nuestra cultura, idioma y nacionalidad intacta y con lazos estrechos a los EE.UU..Desafortunadamente mucha gente desconoce de esta opcion diafana y son victimas de la polarizacion independencia-estadidad, esta polarizacion ironicamente es la q prolonga indefinidamente el limbo colonial en el q estamos pues EE.UU. no nos dara la estadidad bajo los pretextos boricuas de la "estadidad jibara" y saben q el pueblo esta lejos de elegir la independencia en un referendum. De igual forma los partidos de esta polarizacion (PNP,PIP), q dicen buscar la soberania para PR, contribuyen contradictoriamente a q se perpetue la colonia ya q saben q sus franquicias electorales desapareceran de saber q el pueblo tiene otra opcion descolonizadora q no es la q ellos promulgan. El PNP, la llama la "Republica Asociada", termino q no aparece en ningun texto de ninguna autoridad internacional para referirse a la libre asociacion, para infundir a traves del miedo a la independencia q el pueblo rechaze de antemano este status descolonizador. Por su parte el PIP esta silencioso en cuanto al tema porque saben q si el pueblo descubre q hay un status q brinda las mismas ventajas de la independencia y casi ninguna de las desventajas, perderian definitavemente su franquicia sin importar cuanto barajeen los candidatos a la gobernacion.

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Status debe definirse entre independencia y libre asociación

5:52:42 PM

(AP) — Los tres deponentes en el denominado congreso ‘‘Más allá del Estado Libre Asociado: Puerto Rico ante los retos de la Globalización’’ coincidieron el miércoles que la Isla tiene dos opciones reales de status: la independencia o la libre asociación.

El licenciado independentista Noel Colón Martínez hizo un recuento de los fallidos proyectos de status impulsados en el Congreso por el gobernador Aníbal Acevedo Vilá y el comisionado residente Luis Fortuño y destacó que el crecimiento del ELA recae exclusivamente en el Partido Popular Democrático (PPD).

‘‘El proyecto congresional del PPD resulta anacrónico al no reconocer el carácter territorial y colonial de la presente relación (entre Puerto Rico y Estados Unidos). Además no se plantea la derogación de la Ley de Relaciones Federales y hace oblicuas referencias a la Ley 600 como fuente para reconocer la existencia de un llamado pacto o convenio’’, dijo Colón Martínez.

‘‘El PPD insiste en entender que sin modificar sustancialmente las relaciones políticas y jurídicas entre Estados Unidos y Puerto Rico se puede lograr un desarrollo autonómico fundado en la soberanía del pueblo. La soberanía presupone que será Puerto Rico la fuente última de poder por lo que no se puede pretender que esa aspiración coexista con la realidad de que la soberanía está siendo detentada por el Congresos de Estados Unidos’’, sostuvo.

Para Colón Martínez el problema del PPD ha sido que su liderato no se ha atrevido a enfrentarse al gobierno estadounidense.

‘‘El liderato del PPD entiende el problema, pero no logra enfrentarse con valentía a las soluciones indispensables. Sigue creyendo que se puede tener el bizcocho y comérselo a la vez’’, destacó.

En términos similares se expresó el autonomista, Néstor Duprey, quien destacó que el PPD se tiene que ‘‘reinventar’’ y ‘‘encontrar su norte’’ para lograr mayores poderes autonómicos.

‘‘Un liderato claro con una visión definida crea controversia...es más fácil avestruzarse (sic) que cuestionarse la realidad’’, dijo Duprey sobre la cúpula del PPD.

‘‘El Partido Popular Democrático es un movimiento político que necesita urgentemente encontrar su norte si quiere sobrevivir’’, indicó.

El PPD, aseguró Duprey, necesita voces que logren hacer un balance de visión y resultados. ‘‘No basta con tener un norte si ese norte no va dirigido a obtener resultados’’, sentenció.

Mientras, el anexionista en el foro, el licenciado Benny Frankie Cerezo, reconoció que los líderes azules deben hablarle con claridad al pueblo porque es evidente que Estados Unidos no quiere conceder la estadidad a la Isla.

Y sostuvo que los populares tienen que superar su miedo al gobierno estadounidense.

‘‘La mayor limitación que tiene Puerto Rico bajo el Estado Libre Asociado son los puertorriqueños y su temor a enfrentarse a la vida real y a los Estados Unidos’’, destacó Cerezo.

Según el abogado, la razón principal para la negativa de Estados Unidos a conceder la anexión a la Isla es que no desea que haya dos senadores puertorriqueños en el Congreso.

Dijo que la opción más viable para el pueblo es la libre asociación, la cual opinó no tiene que acercarse más a la independencia porque bien podría firmarse un acuerdo entre el gobierno puertorriqueño y el estadounidense para que se acerque más a la postura de lo que Estados Unidos está dispuesto a concederle al país.

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Venezuela NO tiene leyes de cabotaje y simplemente consume lo qeu produce y los precios estan a la par con PR y no tienen los mismos sueldos qeu aqui...

Asi que me parece ya uqe las leyes de cabotaje ya son una falacia y una demagogia...

CARACAS/AP — El gobierno acordó un incremento de precios para la carne de res, el pollo, los huevos y la leche en polvo, que están sujetos a controles, en un intento por superar los problemas de desasbastecimiento que se ha generado con esos productos en las últimas semanas, informaron el martes las autoridades.

Los comerciantes se han negado a vender los referidos alimentos alegando que los precios fijados por el gobierno, desde hace más de dos años, no les dejaban márgenes de ganancia.

La ministra para las Industrias Ligeras y Comercio, María Cristina Iglesias, confirmó a la prensa que el gobierno aprobó un ajuste de precios para estos productos.

Iglesias resaltó los ajustes señalando que los nuevos precios están muy por debajo a los fijados “de manera especulativa” en los mercados.

La carne de res de primera, que tenía un precio de 8.485 bolívares pasó a venderse a 11,722 bolívares (5.45 dólares) el kilo. El precio del pollo entero, que estaba en 3.130 bolívares (1.45 dólares), se elevó a 4.550 bolívares (2.11 dólares).

El valor de la docena de huevos pasó de 2.285 bolívares a 3.322 bolívares. El kilo de leche en polvo se ajustó de 8.861 bolívares (4.12 dólares) a 9.360 bolívares (4,35 dólares).

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Por su parte el PIP esta silencioso en cuanto al tema porque saben q si el pueblo descubre q hay un status q brinda las mismas ventajas de la independencia y casi ninguna de las desventajas, perderian definitavemente su franquicia sin importar cuanto barajeen los candidatos a la gobernacion.

Ibas bien hasta que empezaron los embustes ooootra vez. Primero, que Rubén y el PIP SÍ se han manifestado varias veces públicamente sobre la Libre Asociación. Mayormente para decir que es una fórmula INCOMPLETA, pero que si el PPD la adoptase sería una forma legal de descolonizar. El problema de la L.A. es que es una formula "fantasma" sin ningún partido ni movimiento que la defienda hasta el momento.

Segundo, ¿Cuales son exactamente las "desventajas" de la independencia que la Libre Asociación no tiene? No te pongas como el "anexionista en florida" a fotutear sin saber ni dar detalles de lo que dices.

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Venezuela NO tiene leyes de cabotaje y simplemente consume lo qeu produce y los precios estan a la par con PR y no tienen los mismos sueldos qeu aqui...

Asi que me parece ya uqe las leyes de cabotaje ya son una falacia y una demagogia...

CARACAS/AP — El gobierno acordó un incremento de precios para la carne de res, el pollo, los huevos y la leche en polvo, que están sujetos a controles, en un intento por superar los problemas de desasbastecimiento que se ha generado con esos productos en las últimas semanas, informaron el martes las autoridades.

Los comerciantes se han negado a vender los referidos alimentos alegando que los precios fijados por el gobierno, desde hace más de dos años, no les dejaban márgenes de ganancia.

La ministra para las Industrias Ligeras y Comercio, María Cristina Iglesias, confirmó a la prensa que el gobierno aprobó un ajuste de precios para estos productos.

Iglesias resaltó los ajustes señalando que los nuevos precios están muy por debajo a los fijados “de manera especulativa” en los mercados.

La carne de res de primera, que tenía un precio de 8.485 bolívares pasó a venderse a 11,722 bolívares (5.45 dólares) el kilo. El precio del pollo entero, que estaba en 3.130 bolívares (1.45 dólares), se elevó a 4.550 bolívares (2.11 dólares).

El valor de la docena de huevos pasó de 2.285 bolívares a 3.322 bolívares. El kilo de leche en polvo se ajustó de 8.861 bolívares (4.12 dólares) a 9.360 bolívares (4,35 dólares).

No se sinceramente porque insistes en comparar a PR con Venezuela. Este pais tiene 25.7 millones de habitantes, esta gobernado por un sistema social democrata y tiene un tercio del ingreso per capita de PR, es como comparar Suecia con Mozambique. En cuento a las leyes de cabotaje, no podrias estar mas lejos de la verdad pues el lider de la estadidad en PR, Pedro Rosello, ha dicho en varias ocasiones que quisiera que estas no se aplicaran a PR. Ademas, Ernst Frankel, un economista britanico, q no se vera afectado por el status de PR, ha dicho que el Megapuerto de Ponce atraeria anualmente un ingreso de 6 BILLONES de dolares SIN las leyes de "sabotaje", este numero reemplaza casi la entrada de fondos federales al ELA. Puedes decir anexion, estadidad, PR estado 51 todo lo que quieras, eso no va a cambiar el hecho de que cuando el pueblo vea que nos podemos sostener por nosotros mismos sin romper lazos con EE.UU. botaran la estadidad mas rapido de lo que se bota una cascara de huevo.

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No se sinceramente porque insistes en comparar a PR con Venezuela. Este pais tiene 25.7 millones de habitantes, esta gobernado por un sistema social democrata y tiene un tercio del ingreso per capita de PR, es como comparar Suecia con Mozambique. En cuento a las leyes de cabotaje, no podrias estar mas lejos de la verdad pues el lider de la estadidad en PR, Pedro Rosello, ha dicho en varias ocasiones que quisiera que estas no se aplicaran a PR. Ademas, Ernst Frankel, un economista britanico, q no se vera afectado por el status de PR, ha dicho que el Megapuerto de Ponce atraeria anualmente un ingreso de 6 BILLONES de dolares SIN las leyes de "sabotaje", este numero reemplaza casi la entrada de fondos federales al ELA. Puedes decir anexion, estadidad, PR estado 51 todo lo que quieras, eso no va a cambiar el hecho de que cuando el pueblo vea que nos podemos sostener por nosotros mismos sin romper lazos con EE.UU. botaran la estadidad mas rapido de lo que se bota una cascara de huevo.

solo comparo chinas con chinas...Venezuela conmuchos mas recursos naturales, sobre todo ser la 5ta potencia del mundo en exportacion del petroleo que puede contar con la gasolina muchisimo mas barata que nadie en qeu no produzca petroleo, mas sin embargo sin leyes de cabotaje....y los productos nacionales los tienen basicamente a los mismos precios que aqui....nada...estoy empezando a tumbar mitos.....

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Ibas bien hasta que empezaron los embustes ooootra vez. Primero, que Rubén y el PIP SÍ se han manifestado varias veces públicamente sobre la Libre Asociación. Mayormente para decir que es una fórmula INCOMPLETA, pero que si el PPD la adoptase sería una forma legal de descolonizar. El problema de la L.A. es que es una formula "fantasma" sin ningún partido ni movimiento que la defienda hasta el momento.

Segundo, ¿Cuales son exactamente las "desventajas" de la independencia que la Libre Asociación no tiene? No te pongas como el "anexionista en florida" a fotutear sin saber ni dar detalles de lo que dices.

Seguro que no capicu, no me compares con los pitiyankis estos que lo unico que saben decir es anexion, estado 51 y estadidad. Cuando hable del PIP me refiero a que este partido nunca le ha dado una campana de publicidad a la libre asociacion, solo hablan de independencia, excepto cuando les preguntan si estarian dispuestos a aceptarla que contestan en la afirmativa. Pero de todos sus postulados, escritos, ensayos y discursos de lo que se habla es de la independencia total, NO de la Libre Asociacion. En cuanto a las ventajas y desventajas, la independencia (o por lo menos la que propone el PIP) consiste en una republica desmilitarizada, cosa que no ocurre en la Libre Asociacion. Bajo la independencia los puertorriquenos no podremos enlistarnos si asi deseamos, en las fuerzas armadas estadounidenses, y seria una carga mas para el gobierno de la republica pues la inscripcion en el ejercito ayuda a reducir el desempleo. Es menester senalar que bajo la Libre Asociacion, las fuerzas armadas de EE.UU. y el gobierno de PR tendrian un acuerdo de defensa comun, cosa que no existe en la actualidad donde pueden hacer con nosotros lo que les da la gana como lo hicieron en Vieques. Bajo este acuerdo estarian estipuladas las latitudes con las cuales pueden ejercer su poder las fuerzas armadas ademas de darnos vias de protesta con EE.UU. en caso de algun abuso de este acuerdo.Vuelvo y repito no le tengo miedo a la palabra independencia, solo pienso que el pueblo lo que ha querido electoralmente es algo mas parecido a la Libre Asociacion.

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solo comparo chinas con chinas...Venezuela conmuchos mas recursos naturales, sobre todo ser la 5ta potencia del mundo en exportacion del petroleo que puede contar con la gasolina muchisimo mas barata que nadie en qeu no produzca petroleo, mas sin embargo sin leyes de cabotaje....y los productos nacionales los tienen basicamente a los mismos precios que aqui....nada...estoy empezando a tumbar mitos.....

Chinas con chinas, no viste todas las diferencias que te mencione? Venezuela distribuye sus riquezas de forma distinta a la nuestra pq son un sistema socialista tirando pa comunista, nosotros somos capitalistas y neoliberales y somos 4 millones!!!!

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Chinas con chinas, no viste todas las diferencias que te mencione? Venezuela distribuye sus riquezas de forma distinta a la nuestra pq son un sistema socialista tirando pa comunista, nosotros somos capitalistas y neoliberales y somos 4 millones!!!!

y quien te dice qeu PR no seria socialista?....cuando los lideres del pip, los hostosianos, los macheteros, los socialistas, en fin todos aquellos que son separatistas estan alienados con todos esos paises NO alienados...qeu esa es la estructura que estan montando...la socialista-comunista.....

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y quien te dice qeu PR no seria socialista?....cuando los lideres del pip, los hostosianos, los macheteros, los socialistas, en fin todos aquellos que son separatistas estan alienados con todos esos paises NO alienados...qeu esa es la estructura que estan montando...la socialista-comunista.....

Primero que nada los socialistas-comunistas son una minoria en el movimiento independentista moderno. Segundo acaso los libreasociacionistas somos socialistas-comunistas tambien, porque esa es la formula que de debate aqui, no la independencia.

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y quien te dice qeu PR no seria socialista?....cuando los lideres del pip, los hostosianos, los macheteros, los socialistas, en fin todos aquellos que son separatistas estan alienados con todos esos paises NO alienados...qeu esa es la estructura que estan montando...la socialista-comunista.....

Ay, vijne... La misma retórica embustera y descerebrada de los macartistas de los años 50. Ustedes lo ÚNICO que pueden hacer es meter miedo con paquetes infundados. Porque tienen la capacidad lógica y discursiva de una cucaracha... :thumbdown:

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Primero que nada los socialistas-comunistas son una minoria en el movimiento independentista moderno. Segundo acaso los libreasociacionistas somos socialistas-comunistas tambien, porque esa es la formula que de debate aqui, no la independencia.

por lo qeu he visto en Willie Miranda y tu gobe...SI....tienen esas tendencias tambien.....sorry, entre ustedes tienen como un 35 % de su gente que tiene esas tendencias...solo cerca de un 25% de ustedes son de centro como tal, y el resto es anexionista....

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La Libre Asociacion tendria que darse despues que se de primero la Independencia. Una nacion que no es libre y soberana no puede tener libertad de asociarse con otro pais o con una potencia. Creo que el PPD en su eterno afan de ocultad la realidad de las cosas y de querer tapar el cielo con la mano, le ha fallado a sus correligionarios en que consiste la Libre Asociacion y cuales debe ser las variables que deben darse primero para que esta pueda lograrse.

Siempre se ha hablado de que los estadistas pregonan una estadidad jibara que no es factible, y en parte es cierto, aunque ya la gente va entendiendo que no es como lo pintan, pero el PPD no acaba de decirle a los suyos que la Libre Asociacion no puede darse como ellos la pintan.

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Ay, vijne... La misma retórica embustera y descerebrada de los macartistas de los años 50. Ustedes lo ÚNICO que pueden hacer es meter miedo con paquetes infundados. Porque tienen la capacidad lógica y discursiva de una cucaracha... :thumbdown:

el problema es Capicu, es que dime con quien andas y te dire quien eres....y no estoy ni peleando ni metiendo miedo ni espero qeu te vengas a molestar con mis palabras....pero con quienes estan alineados los independentistas y los demas del resto del grupo antes mencionado?....con paises socialistas y comunistas....paises no alineados de izquierda....no me vengas entonces a insultar mi intelecto con eso de miedos y paquetes.....

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por lo qeu he visto en Willie Miranda y tu gobe...SI....tienen esas tendencias tambien.....sorry, entre ustedes tienen como un 35 % de su gente que tiene esas tendencias...solo cerca de un 25% de ustedes son de centro como tal, y el resto es anexionista....

Si somos minoria, porque tenemos la delantera en la encuesta de aqui? Acaso la estadidad no esta incluida?

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el problema es Capicu, es que dime con quien andas y te dire quien eres....y no estoy ni peleando ni metiendo miedo ni espero qeu te vengas a molestar con mis palabras....pero con quienes estan alineados los independentistas y los demas del resto del grupo antes mencionado?....con paises socialistas y comunistas....paises no alineados de izquierda....no me vengas entonces a insultar mi intelecto con eso de miedos y paquetes.....

Una pregunta...que pasa si te dijera que conozco a varios estadistas que quieren buscar la estadidad via la libre asociacion para mejorar nuestra economia considerablemente antes de entrar a la UNION?

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Si somos minoria, porque tenemos la delantera en la encuesta de aqui? Acaso la estadidad no esta incluida?

el foro no es el mejor indicador.....perdoname, pero existe un desbalance...pero nada solo busca en tus grupos de reunion y veras que es cierto lo que hablo...simplemente entre mis amistades en la calle del ppd y mas donde vivo que es un pueblo basicamente ppd en su mayoria, mas de un 60% dice qeu si viene un referendum qeu su ela actual se va a pique, se van por la estadidad......

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malas noticias para naujalito,para ser una libre asociacion tienes q ser independiente primero y el pueblo nunca apoyara una republica.

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La Libre Asociacion tendria que darse despues que se de primero la Independencia. Una nacion que no es libre y soberana no puede tener libertad de asociarse con otro pais o con una potencia. Creo que el PPD en su eterno afan de ocultad la realidad de las cosas y de querer tapar el cielo con la mano, le ha fallado a sus correligionarios en que consiste la Libre Asociacion y cuales debe ser las variables que deben darse primero para que esta pueda lograrse.

Siempre se ha hablado de que los estadistas pregonan una estadidad jibara que no es factible, y en parte es cierto, aunque ya la gente va entendiendo que no es como lo pintan, pero el PPD no acaba de decirle a los suyos que la Libre Asociacion no puede darse como ellos la pintan.

La libre asociacion no es un suceso, es un proceso.Algo es reconocer la soberania de un pueblo, otra cosa es el status que el pueblo eliga. Aunque el EE.UU. renuncie a todos sus poderes antes de entrar en la negociacion, no sera hasta despues que se firme el Pacto que se pueden ejercer estos poderes, o sea que podemos ir directo de colonia a Libre Asociacion, no es mentira ni demagogia, es la simple y pura verdad.

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Una pregunta...que pasa si te dijera que conozco a varios estadistas que quieren buscar la estadidad via la libre asociacion para mejorar nuestra economia considerablemente antes de entrar a la UNION?

eso no esposible, ellos estarian equivocados, ya que la constitucion de USA no lo permite, primero se pasa por el proceso de entrar como territorio incorporado y luego de pasar un periodo de transicion entonces llegaria la inclusion como estado de la union....

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