Bienvenidos a CafeBoricua!

Bienvenidos a CafeBoricua.com,  Un foro donde se discute la Politica Boricua aparte de otros temas de actualidad e interes.  Aqui existe la mayor libertad de expresion donde pueden debatir libremente.  Registrate!

 
Como la mayoria de las comunidades en linea necesita registrarse para poder postear en nuestra comunidad, pero no se preocupe esto es un proceso simple que solo requiere minima informacion. Sea parte de Cafe Boricua creando una cuenta con nosotros.  Puede logearse con su cuenta de Facebook o Twitter.

  • Comienze nuevos temas y responda a otros
  • Subscribirse a temas y foros y recibir actualizaciones automaticas.
  • Crea su propio perfil y haga nuevas amistades.
  • Comparta sus posteos o temas en las redes sociales.
  • Personalize su experiencia aqui.
  • Crea una encuesta!   Una gallery de fotos.  Anuncie un evento. 

Animate a participar en nuestro foro boricua!


Sign in to follow this  
Followers 0
najulito

La Libre Asociacion:la Unica Solucion Viable

2,229 posts in this topic

Y si esa OPCION DE STATUS era tan buena porque no gano?? El hecho es que mas del 50% de la poblacion voto en contra de la estadidad, y eso es lo que nota tanto el Congreso como EEUU.

No, debido a que no somos territorio incorporado ni angloparlantes como los demas estados cuando entraron a la union.

Me lo creo asi porque asi es. Vamos disparate por disparate. Si PR es tan diferente a los demas paises de Latinoamerica, como es que dices que estaremos igual o peor que Sto Domingo de ser soberanos y venir menos fondos federales? Porque tanto tu como los demas estadistas del foro adjudican la pobreza que tendremos en la soberania a nuestros nexos culturales con los demas paises de AL pero ahora vienes tu con que "esta mucho mas distante en terminos culturales que muchos otros paises de AL"?? Para no interesarle la isla bastante han invertido en ella con turismo e inversiones de farmaceuticas y finanzas. jajaja como si el sistema metrico fuese motivo de inversion, por eso es que ningun europeo invierte en EEUU y se alian militarmetne a ellos tongue.gif. Confundes mano de obra diestra con mano de obra barata. En PR tenemos la posicion estrategica, la infraestructrua, el historial democratico que carecen los demas paises de la AL con los cuales segun tu ni nos parecemos culturalmente. Para tener exito no solo se necesita el operar la maquina sino tener un ingeniero que la mantenga, un contable que te organize las finanzas, un abogado laboral que vele los intereses de los empleados. Eso muchos paises de AL no lo tienen.

O sea que FLorida tendria precios mas baratos dentro de sus fronteras de igual forma que los productos que ahora tienen que ser importados se venderan mas baratos dentro de PR bajo la LA. Muchas gracias.

Le estas predicando al coro, yo conozco perfectamente los riesgos del cigarrillo, pero tambien conozco las consecuencias legales que esto traeria. Prohibir el cigarrillo, seria igual que prohibir la sal, el alcohol, seria igual de util ya que la gente lo seguria usando a escondidas del gobierno y aumentaria la criminalidad sin disminuir el uso del cigarrillo. Quieres que menos gente fume?? Trepale a las nubes el precio y asi el bolsillo derogara el deseo de nicotina o tienes cientos de millones de ganancias, como quiera es un win-win.

Un PR "malo y retrogrado" es el de drogas, corrupcion, desercion escolar y criminalidad, eso se ve con malos ojos sin importar tu opcion de status.

Opiniones son opiniones, ninguna debe tener mas peso que la otra.

Sigues generalizando, tanto Charlie Hernandez como Luis Vega Ramos y Willie miranda han dicho que el PPD debe continuar el discurso de la soberania.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Veamos los resultados del plesbicito del 1998:

Ninguna de las anteriores: 787.900 (50.3 %)
Petición Nº 3 (Estatidad): 728.157 (46.5 %)
Petición Nº 4 (Independencia): 39.838 (2.5 %)
Petición Nº 2 (Libre asociación): 4.536 (0.3 %)
Petición Nº 1 (Estado libre asociado territorial): 993 (0.1 %)
Nulas: 2.956 (0.2 %)
En blanco: 1.890 (0.1 %)
Total: 1,566,270


Si nos vamos al fondo, la Libre ASociacion recibio un estruenoso 0.3% del voto y son un total de 4,536 personas que necesitan medicarse con urgencia. La estadidad se granjeo el 46.5% del voto y se puede argumentar que los que optaron por ser obstruccionistas eran los populares, independentistas vendios al PPD y otros que se fueron con la feca de que si ganaba la estadidad se la iban a espetar a PR. Aun asi, ese 46.5% es un adelanto sobre el 39% que se obtuvo en 1967 en favor de la estadidad. De las demas opciones, todas han perdido bonos excepto los independentistas que han crecido un poquito.

Lo de territorio incorporado tiene remedio, y lo de que no son angloparlantes, es un embuste tuyo ya que para graduarse de HS en PR, hay que al menos manejarlo... Claro que si tu consideras que tu no lo hablas, puedes seguir con el "somos", de otro modo, te destapas como ideologicamente deshonesto.

Parcialmentee correcto. Eso paso en la Espana de Franco, donde todos los productos de primera calidad eran exportados y los de tercera se quedaban parael mercado local. Esos eran a un precio alcanzable al bolsillo espanol, no por ley alguna, sino porque lo que se podia vender por mayor ganancia ya se habia exportado. Esa es la realidad de los mercados.

Comparar el cigarrillo con la sal o el alcohol es un poco ingenuo. Ambos la sal como el alcohol tienen usos benignos que el cigarro carece. Si le metes impuestos, eso lo haria facil de ingresar como contrabando y estaria el producto de mercado negro y/o gris al garete. Mejor seria la prohibicion del producto a nivel comercial y si se detecta se detiene a quien lo tenga.

Todos esos problemas actuales tienen solucion y esas comienzan con la responsabilidad del individuo. Simplemente tendran que empezar a hacer valer leyes con letra muerta.

Me temo que las opiniones de Charlie Hernandez y Willie tienen hoy dia tanto peso como la mia hacia adentro del PPD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
La interpretacion del Congreso: "53.5% of Puertoricans don't want to be full-fledged Americans".

Ironico que por un lado me vengas a decir que el estudio de la CBO es viejo y ahora te pongas a analizar resultados de hace una decada como si fueran de ayer. En una decada pueden pasar muchas cosas por lo que el comportamiento del electorado en un referendum actual es impredecible, maxime cuando no tendra ese mismo formato. Los independentistas no han hecho mas que bajar, en el 67 acapararon 0.6% porque el PIP boicotio el referendum.

Hablemos de realidades y no de suposiciones. En 110 anos no le han dado dicho status a PR ni las implicaciones que esto conlleva. Lo de angloparlantes, aun por tu definicion es algo que no existe en PR. Solo 30% de la poblacion lo habla "muy bien", y ni hablemos del "angloparlante" de los territorios incorporados, los cuales hablaban ingles tanto en su hogar como en su lugar de trabajo.

PR esta lejos de ser la Espana de Franco, a menos que LAF se quede bajo un status soberano pues este es tan derechista que tiene que mirar a la izquierda para ver a Bush. Para la epoca de Franco tampoco existian los tratados de Libre Comercio de la actualidad.

Todos son vicios y todos llevan a enfermedades cronicas y/o a la muerte. Contrabando lucrativo para criminales seria si el cigarrillo se hace ilegal, seria como la prohibicion de nuevo. Suficientes tareas y problemas tiene la policia local para ponerse a buscar ahora vendedores de cigarrillos.

Asi es, pero que se le ensena al individuo?? que no tiene que trabajar para ganarse el PAN (pun intended) de cada dia, que puede hacer una carrera sin estudiar, que no hay problema con que corte clases pa irse por ahi con los panas. Eso es la raiz de los problemas en PR, la educacion, tanto en la escuela como en la casa.

Se te olvida que estas hablando de un alcalde de la cupula y de un miembro de la PRFAA.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Like I've said before. Work in progress and your option got 0.3%...We've come a long way and you've got a long, steep hill to climb.

El estudio de la CBO tiene dos decadas y fue elaborado para el penultimo plesbicito mientras que el ULTIMO plesbicito es el mas reciente. Ahora me vas a decir tu que en una decada pueden cambiar muchas cosas, pero llevas meses obstinadamante abogando por que el vetusto reporte de la CBO sigue vigente... You can't have it both ways.

Hablemos de realidades entonces... Los EEUU tenian la toma de PR como objetivo militar en el plan de la guerrita de 1898. Tan fue asi que llegaron con todo para tumbar la isla en un par de semanas. Las Filipinas se tardaron par de meses entre la derrota de la marina en la batalla de Manila y la llegada del primer buque de transporte de tropas. Cuba, siempre dijeron que la liberarian (probablemente por el movimiento establecido de guerrillas) y de todas, con la unica que han terminado quedandose es con PR.

En las ultimas cuatro decadas no se ha detectado el mas minimo esfuerzo por obligar a PR a ser angloparlante. A mi ver, las presiones comerciales y economicas se haran cargo de que, en una generacion de acceder a la Union, la mayoria de la isla sea bilingue.

Las condiciones serian las mismas... El resultado seria el mismo. Claro que en menor escala.

Imaginate a todos fumando a escondidas... Nada mas con eso la demanda bajaria como una piedra.

Estamos hablando de individuos que hace mucho que no van aa clases. Cuando te dan un ticket de DUI, aprendes que si estas ebrio hay un invento llamado "taxi" que te ahorra como $5,000.00 y un monton de tiempo.

En un partido como el PPD, un alcalde de cupula se quita con un escandalo y un nuevo ungido. HF puede, se le da la gana, reposicionar a muchos de los que creen tener algun poder para adentro del partido y neutralizarlos a la vez que los coopta para su intentona. Te dije que le habia mordido el bichito de la ambicion. Ahora te digo que el no va a tolerar falta de disciplina partidista. He's that type.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Cuando tu opcion pase del 50% como tanto alardeas, entonces hablamos, recuerda que todos esos referendums eran fogueo y no ataban a nadie, ni tan siquiera al gobierno puertorriqueno.

De todas las facetas polticias, sociales y economicas, el comportamiento humano es el mas que cambia en 10 anos. Ademas de que desde 1990, no ha habido otro estudio que derroga las conclusiones del estudio del 90.

Realidades: nunca han hecho PR territorio incorporado, su interes era puramente estrategico por el canal de Panama. Por eso es que no han cambiado el status de PR a incorporado, lo cual es requisito para la estadidad segun la Corte Suprema. Las Filipinas y Cuba tenian grandes movimientos separatistas eran mucho mas grandes que PR, eso meramente pudo haber sido la razon por la cual nos hicieron territorio en aquella epoca. el tener una concubina o chilla no implica deseos de matrimonio pues te pertenece y ya tienes todos los beneficios.


Otra razon mas para decir que no les interesa PR como estado. A los territorios que querian ser estados les imponian el ingles agresivamente mediante inmigracion (Hawaii) o legislacion (Louisiana), cosa que no han hecho en PR. Una cosa es hablar ingles por razones comerciales como lo habla un frances, un aleman o hasta un mejicano y otro es llegar a tu casa y decir "hi honey, how was your day", esta ultima es la medida de habla anglosajona que se impuso a los territorios que ahora son estados. No se trata de ser bilingue o no, se trata de que tu primer idioma sea el ingles.

Seguro, se me olvido que aqui hay un fascismo descontrolado, dictadura y que vivimos en los anos 50.

Asi sera si lo pones ilegal, ademas de que necesitarias fuerza policial para velar dicha prohibicion. Serian menos agentes para velar nuestras calles, combatir las drogas y la criminalidad rampante.

No van a clases porque en PR no hay un programa de fiscalizacion agresiva contra la desercion escolar. En otros paises si el muchacho no va a la escuela a sus padres o guardianes legales los citan a corte. A los borrachones, mas que multas excesivas se les deberia imponer servicio comunitario en areas bochornosas como limpiar carreteras y parques.

jajaja pues mira a ver lo que haces porque hoy dijo que le interesa la Presidencia de la Federacion de Alcaldes y que tiene muchas opciones abiertas para el 2012, entre ellas otro termino como alcalde, puesto en la Legislatura y hasta la gobernacion. El PPD mas que ningun otro partido no puede arriesgarse a enchismar un sector pues saben que sin los soberanistas no ganan otra eleccion en PR.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Veamos los resultados del 1998:
Ninguna de las anteriores: 787.900 (50.3 %)
Petición Nº 3 (Estatidad): 728.157 (46.5 %)
Petición Nº 4 (Independencia): 39.838 (2.5 %)
Petición Nº 2 (Libre asociación): 4.536 (0.3 %)
Petición Nº 1 (Estado libre asociado territorial): 993 (0.1 %)
Nulas: 2.956 (0.2 %)
En blanco: 1.890 (0.1 %)
Total: 1,566,270
Mejor llamame cuando la LA logre dobles digitos de porcentaje.

Eso ha sido porque no ha habido un Cuchin que haya llamado alarmado a sus panitas democratas para que le hicieran un reporte a la medida diciendo que el ELA era la mejor opcion.

Ja,ja,ja,ja... Realidades... Los EEUU no le han dado la LA a territorio suyo, sino a territorios de otra soberania (ONU).

Bajo una LA, el nacionalismo Socialista seria una rayuela muy probable.

Aun asi, prefiero que trafiquen en cigarrillos que en narcoticos.

Ay, si seras bruto. No van a clases porque son adultos... En PR, el que un menor no vaya a la escuela debe constituir abuso de menores por descuido.

Ja,ja,ja,ja,ja... Es todo parte del pulseo por el poder, pero RHC sigue siendo poderoso en elPPD y creo que es mas facil que apoye a HF que a Willie. Enchismar a que sector? A los separatistas con bandera rojiblanca? No ganan sin ellos precisamente por diluir la ideologia del partido. Para los separatistas ya existe un flanco esmeralda en el abanico politico. HF apuesta a que a la hora de votar, muchos de los autonomistas optaran votar PPD sobre PIP.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Coño 89 paginas!!!...en las que Najulito ha cojido mas nalgadas que las pleneras que amenizaron las fiestas de San Sebastian por 3 dias corridos!!...jejeje

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Quien es el que tiene que llegar segun tu al 66%? Quien es el que tiene que convencer al Congreso de que le de la estadidad a un territorio no incorporado (algo que nunca ha hecho)? Quien es el que tiene que asimilarse linguisticamente?? si miras bien la cuesta de 90 grados es la tuya.

jajaja ahora me hiciste el dia, ahora Cuchin, un gobernador de un territorio tiene poder para influenciar el Senado Americano, como si Rossello no hubiese tenido Presidente, Camara y Senado federal durante sus 8 anos del poder o como si fortuno no hubiese estado en un congreso Republicano. el reporte no dijo para nada que el ELA era lo mejor, de hecho la GAO ha dicho en varias ocasiones que el ELA le impide a PR participar de la economia mundial.

Territorios de otra soberania?? Y por que entonces dependia de EEUU y no de la ONU su descolonizacion? Con quienes hicieron ellos el pacto de LA? con EEUU o con la ONU? Pero ya que hablas de cosas que no le han dado a territorios, buscate la ultima vez que le dieron la estadidad a un territorio no incorporado. O mejor aun para ti, buscate cuando a un territorio no incorporado lo han incorporado.


Si, al igual que los taparabos hysterical.gif, y la desaparicion de los Burger king, McDonalds y Starbucks, mira si eres ingenuo que primero dices que seriamos como Espana franca y ahora me vienes con el Socialismo, cosa que si advocabas en Espana durante Franco terminabas en una fosa con un tunel en la frente. Pero la pregunta mas importante, si segun tu yo soy de derecha, que te hace pensar que en la LA habra un "nacionalismo socialista"?

Y mucha gente prefiere la Paz Mundial, no por eso se les dara lo que quieren, por algo es que ningun pais desarrollado lo ha hecho, lo mas que puedes hacer tu es decirle a todo el que veas fumando alla en Jackson County "why don't you just drink poison??

Takes one to know one. En mi opinion las manzanas se salvan antes de que caigan del arbol, se empieza por la educacion. Paises como Corea del Sur tienen unos indices de criminalidad negligibles de tan bajos que son y es por la educacion que reciben los jovenes en dicho pais.

En 4 anos pueden pasar muchas cosas en la politica de PR, los que apoyan a HF son un sequito de colonialistas que ya estan a distancia de bolero de San Pedro. Ademas Willie no es el unico soberanista en el PPD, hay muchos otros y no son de la edad de oro sino menores de 40. A la hora de votar por un status, y no por un partido administrativo de la colonia, estara la LA en la papeleta y no el ELA.

QUOTE(Chemo @ Jan 25 2009, 07:25 PM) [snapback]2845830[/snapback]
Coño 89 paginas!!!...en las que Najulito ha cojido mas nalgadas que las pleneras que amenizaron las fiestas de San Sebastian por 3 dias corridos!!...jejeje

jaja cuando las paginas de la estadidad pasen de los monologos de Paladin entonces podras venir tu ha hablarme de coger nalgadas.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Cualquiera de las opciones, que llegue a una mayoria mayor del 66% podria reclamarle al Congreso, pero como vemos, el ELA va en descenso, la Independencia no despega, la LA no encuentra quien le de un porciento del voto y eso solo deja a la Estadidad como la unica opcion que ha crecido en las ultimas decadas. Vamos a ver ese dato del ultimo plesbicito de nuevo:
Ninguna de las anteriores: 787.900 (50.3 %)
Petición Nº 3 (Estatidad): 728.157 (46.5 %)
Petición Nº 4 (Independencia): 39.838 (2.5 %)
Petición Nº 2 (Libre asociación): 4.536 (0.3 %)
Petición Nº 1 (Estado libre asociado territorial): 993 (0.1 %)
Nulas: 2.956 (0.2 %)
En blanco: 1.890 (0.1 %)
Total: 1,566,270
Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja...

No ahora. Entonces. Cuando se escribio el vetusto y arcaico reporte que tanto te gusta citar fuera de todo contexto. El reporte solo indico que todas las opciones de cambio tendrian costo. Por eliminacion se quedaba el ELA como el menos costoso.

No dependia de los EEUU para la desolonizacion, sino que como ente administrador de los territorios en fideicomisio con la ONU, los EEUU estaban en condicion de ofrecer continuidad y allegarse al control de unas islitas que no eran de ellos pero tienen un gran valor estrategico.

Si mal no recuerdo, el fascismo franquista no era otra cosa que una version del Nazismo que lo define Wikipedia como sigue: Nazism, officially called National Socialism[1][2][3][4] (German: Nationalsozialismus), refers primarily to the ideology and practices of the National Socialist German Workers’ Party under Adolf Hitler; and the policies adopted by the government of Nazi Germany from 1933 to 1945.[5][6][7][8]

Nazism is sometimes considered by scholars to be a form of fascism. While it incorporated elements from both political wings, it formed most of its alliances on the political right.[9] The Nazis were one of several historical groups that used the term National Socialism to describe themselves, and in the 1920s they became the largest such group. The Nazi Party formulated its program in the 25 point National Socialist Program. Among the key elements of Nazism were anti-parliamentarism, Pan-Germanism, racism, collectivism,[10][11] eugenics, antisemitism, anti-communism, totalitarianism and opposition to economic liberalism and political liberalism.[12][13][11]

De hecho, el intento de una LA de utilizar un objetivo revolucionario para transformar la sociedad bien podria caracterizarse de fascista.

JA,ja,ja,ja...Aqui en Johnson County (KS) no te dejan fumar en los establecimientos. Lo mismo en Jackson County (MO).

Asi es... Pero los que son responsables de hacer que los hijos vayan a clases son los padres. Yo estuve en la ROK con el Primer Batallon del Noveno Regimiento. Estas hablando de un pais que vivio con un armisticio hasta hacen poco mas de dos decadas y se usaba el toque de queda. Dios te libre si te agarraban en la calle entonces...

Estamos hablando de facciones, y la mas populosa y con mayores recursos y experiencia no es la separatista... Willie tuvo su epoca y ya lo ha rebasado al punto que ni tan siquiera entre los soberanistas tiene primicia. Edited by charlie319

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Au contraire, el 66% solo es necesario para la estadidad, si es que al Congreso le interesa anexar un estado donde 33% de la poblacion de 4 millones no quiere ser parte de la union. En cuanto a las demas opciones no hace falta llegar a un 66% para nada. En el proximo plebiscito no estara ni la NDLA ni el ELA, asi que sera "a whole new ballgame".

No ahora. Entonces. Cuando se escribio el vetusto y arcaico reporte que tanto te gusta citar fuera de todo contexto. El reporte solo indico que todas las opciones de cambio tendrian costo. Por eliminacion se quedaba el ELA como el menos costoso.

A entonces era que me referia yo, un gobernador no tiene tanto pull en el Senado Americano, ni tan siquiera los gobernadores de los estados lo tienen. Menos en como se redacta un reporte de una agencia que es no paritidista. El reporte dijo que bajo la soberania se reducian considerablemente las dadivas federales a PR.


Los pueblos tenian un sistema identico al de PR, aunque no se denominaba territorio, EEUU controlaba sus relaciones internacionales, sus aduanas, su inmigracion, todo lo que controlan aqui. Por algo es que esos poderes se les entregaron al principio del tratado de LA.

jajaja acabas de describir los ultimos dos cuatrenios de la Casa Blanca Bush con su Homeland Security, Guerras en Irak y Afganistan y oposicion vehemente a todo lo que sonara "liberal".

Objetivo revolucionario? wacha talkin about charlie??

Aqui tampoco, ya se paso la "Ley Puerto Rico Libre de Humo"

Son los padres, pero a diferencia de otros paises en PR no se castiga al Padre que permite que su hijo no vaya a clases. No digo que emulemos su estilo de vida sino su sistema de educacion, al igual que en muchos otros paises del Oriente Lejano y dicho sea de paso yo fui a una discoteca latina en Jacksonville con mi primo que es Lt. Commander del VAW-116 y las 2am cerraban la discoteca y a las 2:05 am estaba la patrulla del Sheriff mandando a todo el mundo pa su casa asi que eso del toque de queda no es algo tan extraordinario.

Que metodo usaste para cuantificar cual es la "faccion" populosa y con mayores recursos?? Se te olvida que en la Asablea los asistentes aprobaron UNANIMEMENTE la proposicion de adoptar un status de asociacion soberana segun dicta el derecho internacional.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Pues si eso es asi, unagran mayoria del PPD se ira con la estadidad y otro buen grupo con la independencia, y si siguen los jaloneos dentro del PPD, dudo que la LA aparezca como la concibes. Mas bien veo un hibrido de el ELA y la LA.

Ahhh, Como no hay Democratas boricuas... Y como estos no contribuyen, Y como los politicos de PR afiliados a ese partido no hacen gestiiones para recaudar fondos... No, para nada...

Cuando hablas de "soberania", creo que te refieres a lo que el informe llamaba "independencia", por que lo que era "soberania" como la planteas en la LA, ni la tocaron.

La verdad es que eres un fenomeno de la obfuscacion... Como puede ser algo "identico" si no es la misma cosa??? Nene, EEUU era el administrador. El fideicomisio de la ONU era quien dictaba las condiciones, y allies que reside el detalle que hace que no sea "identico".

Tu dime, ya que tu mismo has descrito a la LA como algo revolucionario que cambiaria la cultura "cuponera" de la isla...

Vente a JoCo, aqui se considera abuso infantil.

Toque de queda, en la ROK no era de la policia, sino del ejercito. Small detail, big difference.

Je,je,je,je,je,je... Najulito, la verdad es que eres bien divertido. Tu bien sabes que la asamblea fue un montaje chusco de los operadores de Anibal. Hubieran adoptado lo que les pusieran delante con tal que Anibal se los dijera. Las facciones de Cuchin, para empezar y la de HF que tiene el dinero del partido. Pero yaveremos, porque hasta ahora las he pegado mas de las que he fallado.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
No te digo que eres un imitador de Walter mercado. El PNP sabe muy bien que la estadidad se la niega el Congreso y se abre una caja de pandora, muchos optaran por la independencia, otros por la LA y otros como tu se arregindaran del ELA que supuestamente odian. Los independentistas tambien saben que un pueblo tan colonizado como PR no aceptara dicho status en las urnas y que en este mundo no existen paises completamente independientes.

jajaja ahora se yo que para 1990 habia democratas boricuas en el Senado federal... ni los habia entonces en los habia ahora. Si el Congreso federal estuviese a la merced de quien domina en PR hacia tiempo que un Congreso democrata hubiese publicado algo a favor de la estadidad cuando estaba Rossello o en el 2004 cuando entro Fortuno

Tanto en la independencia como en la LA son menos fondos federales para la isla y por lo tanto menos mantengo del que tanto te gusta .

El estado Libre asociado es identico a territorio incorporado aunque no se llamen igual, en practica es lo mismo, una entidad con gobierno propio limitado. Con quien se sentaron fue con EEUU y no con la ONU, al igual que nosotros.

Eso es algo que queremos cambiar todos independientemente de la opcion que querramos, o me vas a decir tu que quieres extender el numero de matricula del PAN y WIC al 70% de la poblacion y el desempleo a 20%???

Lo que diferencia es el uniforme, las macanas son igual de grandes.

Si fue un montaje, vuelvo y te pregunto como es que el publico apoyo la definicion de la LA unanimemente??? Si el PPD es tan proamericano y asimilista como dices se hubiesen marchado ahi mismo para el PNP pero ahora vienes a decir que anibal era un Ghandi o un mesias. Cuales has pegado que me las perdi??

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
QUOTE(najulito @ Jan 29 2009, 04:36 PM) [snapback]2846536[/snapback]
No te digo que eres un imitador de Walter mercado. El PNP sabe muy bien que la estadidad se la niega el Congreso y se abre una caja de pandora, muchos optaran por la independencia, otros por la LA y otros como tu se arregindaran del ELA que supuestamente odian. Los independentistas tambien saben que un pueblo tan colonizado como PR no aceptara dicho status en las urnas y que en este mundo no existen paises completamente independientes.

jajaja ahora se yo que para 1990 habia democratas boricuas en el Senado federal... ni los habia entonces en los habia ahora. Si el Congreso federal estuviese a la merced de quien domina en PR hacia tiempo que un Congreso democrata hubiese publicado algo a favor de la estadidad cuando estaba Rossello o en el 2004 cuando entro Fortuno

Tanto en la independencia como en la LA son menos fondos federales para la isla y por lo tanto menos mantengo del que tanto te gusta .

El estado Libre asociado es identico a territorio incorporado aunque no se llamen igual, en practica es lo mismo, una entidad con gobierno propio limitado. Con quien se sentaron fue con EEUU y no con la ONU, al igual que nosotros.

Eso es algo que queremos cambiar todos independientemente de la opcion que querramos, o me vas a decir tu que quieres extender el numero de matricula del PAN y WIC al 70% de la poblacion y el desempleo a 20%???

Lo que diferencia es el uniforme, las macanas son igual de grandes.

Si fue un montaje, vuelvo y te pregunto como es que el publico apoyo la definicion de la LA unanimemente??? Si el PPD es tan proamericano y asimilista como dices se hubiesen marchado ahi mismo para el PNP pero ahora vienes a decir que anibal era un Ghandi o un mesias. Cuales has pegado que me las perdi??



Je,je,je,je,je,je... Si la cosa es como tu presagias, y "el PNP sabe muy bien que la estadidad se la niega el Congreso" mayor razon para que los PPD se vayan con la opcion que mejor les garantice el status estadolibrista, aunque sea por negacion del Congreso.

No es que no sepas ahora... No sabes ni leer. Los Democratas a los que me refiero son electores, y no es que esten a la merced, sino que con las mas recientes elecciones decididas por muy poccos votos, todos los votos cuentan.

And your point is???? Que tiene que ver eso con mi comentario de: "Cuando hablas de "soberania", creo que te refieres a lo que el informe llamaba "independencia", por que lo que era "soberania" como la planteas en la LA, ni la tocaron."

El pinguino y el aguila son dos aves... What's your point?

De la unica manera que esa cultura va a cambiar es con un gobierno que no se vea cooptado a dar tales niveles de dadivas. Yo no veo mal el ayudar a alguien que esta lampandose un caldero, pero no creo en acostumbrarlo a vivir como pobre para recibir beneficios gubernamentales. Bajo la estadidad eso se recortaria.

La policia militar de la ROK en los 1980's no usaba macana... Alli no habia paz, sino armisticio. Alli no estaba "el publico" o de plano no hubieran abandonado al PPD en Noviembre. Recuerda que no fue solo Fortaleza la que se cubrio de azul. Contrario a otros populares, yo no ando cacareando mis aciertos, pero desde un principio vaticine que LF le iba a limpiar la cacharra a PRG (no porque sea mejor politico, sino porque PRG se embarro en la lucha por la presidencia del senado) y mas adelante al cabalote de Anibal. Hay mas, pero con ese boton de muestra te ha de bastar.

Ja,ja,ja,ja,ja,ja... AAV de ghandi!!!! Ahi si que te graduaste al "standup comedy"... Mas bien un Jim Jones de Guyana.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Los colonialistas se opondran a eso pues eso puede resultar en muchos PNPs que se unan al sector soberanista si se les niega la estadidad y despues se unan para derrotar al ELA de nuevo con otra opcion. Ayer en la radio el Ex-comisionado electoral del PNP dijo que se haria pipiolo de el Congreso negar la peticion de estadidad de PR. Aunque tambien es muy posible que cuando le niguen la estadidad muchos se arreguinden del ELA que tanto dicen odiar con tal de no tener nada parecido a un status soberano. Lo que decidira el status de PR seria cuantos PNP se van por la LA, independencia o ELA. En mi opinion enventualmente sera un referendum LA, independencia, ELA.

Tu pareces que tampoco sabes leer ni contar, si a los Democratas le importaran tanto los votos de PR hace tiempo los harian estado sabiendo que todos los PPD son Democratas y muchos PNP tambien.

Mi punto es que bajo la LA recibiriamos 5 veces menos lo que recibimos ahora.

jaja podran ser dos aves pero su fisico, habitat, alimentacion, patrones migratorios son distintos, es como decir que tu eres lo mismo que un simio por andar en dos patas y ser mamifero...hmmm mejor busco otro ejemplo....

Y eso no se veria como una revolucion??? Con esos fondos lo que tienes que hacer es invertirlo en programas de adiestramiento laboral o en infraestructura que de empleo, tambien puedes incorporar un plan de seguro universal de "single payer" para ver cuantas personas no trabajarian sabiendo que si no son contribuyentes no tienen plan de salud alguno. Bajo la estadidad con mas EITC, mas PAN, mas WIC esto se volveria una competencia de quien trae mas mantengo a la isla como en la actualidad.

No estaba el publico? Y quien estaba? un chorro de actores pagados para que dijeran que si? Como te he dicho muchas veces, esa convencion fue antes de los cargos federales, esa gente que voto a favor en esa convencion se pudo haber abstenido por los cargos, la economia, muchas otras cosas. Todo eso se debio a la abstencion electoral, no a la migracion masiva al PNP. rossello era odiado por media humanidad antes de las primarias, eso se veia venir como un meteorito. Con lo del Senado PRG se vio como el megalomaniaco que es.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Oye Najulito, despues de las elecciones el unico que defiende vigorosamente la LA eres tu clown.gif
Para ser viable una cosa tiene que ser deseada primeramente. Si no, no es la "Unica Solucion Viable".
Ya no se oye a Anibal rabiando ranting.gif "Aqui mandamos los puertorriquenos".

Este tema no tiene sentido!! news-n-coffee.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
You're just dreaming there... En asuntos como lo es la estadidad, uno no da un paso sin cerciorarse del resultado. Por eso yo solo veo dos vias, aparte del plan tenesi, para lograrla. Por pleito legal, que podria funcionar aunque no creo que haya suficiente jurisprudencia para sobreponerse.

No son losvotos de PR. Son las contribuciones politicas de los boricuas en los EEUU.

Hmmmm... Ya veo como es que promueves la LA..... Pero aun asi, te tienes que tomar tus psicotropicos.

Y lo mismo se puede decir del burdo intento de comparar a PR con las islitas del Pacifico que le pertenecian a la ONU.

Me has dado la razon de haber escrito: "De hecho, el intento de una LA de utilizar un objetivo revolucionario para transformar la sociedad bien podria caracterizarse de fascista."... Por lo visto tus ilusion es un esquema fascista.

El acarreo politico se puede ccalificar como "publico". Votaron por la plataforma sin la mas minima objecion o ajuste... Do the math... Willie Miranda no es Michael Crichton para escribir algo tan bien recibido.

Ja,ja,ja,ja.... Y aqui mientras muchos se preparaban para una lucha contra "El Mesias" contra "el Otro Mesias", yo les decia que el gallito flaco tenia pelea... Despues hasta tu dabas a AAV como ganador y yo les dije que LF le iba a comer los dulces , y se los comio. Por lo visto ni tu, ni muchos populares vieron ese asteroide... Ja,ja,ja,ja... Te voy a dar una de gratis... La administracion de Obama va a resultar decepcionante para muchos de los que lo apoyaron.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
jaja vete y dile entonces a la Corte Suprema que viven en Slumberland. Bajo la LA no hay cosa que le impida a PR pedir la estadidad por los ejemplos de Texas y California, sin embargo para un territorio no incorporado es algo imposible de una perspectiva estrictamente juridica. ASi que en una nueva definicion de ironia, PR esta mas cerca de la estadidad bajo la LA que bajo el ELA que tanto adoras. El plan tenesi y todas las demas pajas mentales de los estadistas solo funcionan SI ERES TERRITORIO INCORPORADO!!! Hasta que eso pase no hay estadidad a la que tengan derecho legalmente los boricuas.

Vuelvo y te pregunto, como es que si hay tanto dominio boricua en los democratas y boricuas exiliados estadistas como tu es que no ha habido un estudio en la que la estadidad salga por la puerta ancha??

Lo que tu digas Mr Medicare 2009...

A la ONU en general no sino al consejo de Seguridad, el cual domina EEUU por ser miembro permanente. Las islas eran administradas por EEUU desde la 2nda Guerra mundial de forma muy similiar a PR pues le dominaban todo lo que despues le cedieron en los pactos. La ONU solo le delego a EEUU el encargarse de esas islas, pero quien se encargaba de todo era EEUU y no la ONU.

jaja y la tuya de "De la unica manera que esa cultura va a cambiar es con un gobierno que no se vea cooptado a dar tales niveles de dadivas" que es? Me vas a decir que eso no es fascista? Veo que tu eres un conservador en el sentido que quieres conservar a PR dependiente, con criminalidad rampante y economia estancada.

"sin la minima obejecion o ajuste" te deberia decir que los que estaban alli favorecian que el PPD adoptara la soberania mientras mas rapido mejor. A lo mejor fue que a los que estaban alli los hipnotizaron para que dijeran que si...

jaja mira a ver, llamete a Lou Dobbs porque deberias estar en CNN o en BBC dando catedra de politica y no en un hospital de Kansas y por un chat. Tambien predijiste que el proximo en irse era Thomas Rivera Shatz y miralo donde esta ahora, en la Presidencia del Senado. Aqui en PR cada 8 anos se cambia el partido que administra el Palacio de Santa Catalina, por lo que la derrota de AAV solo siguio un patron que viene desde la epoca del caballo tuerto. Con el descalabro que dejo Bush jr a menos que Barry tenga una varita magica no podra arreglar el desbarajuste que heredo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Bueno, la verdad es que si la LA estuviera siendo propulsada por estadistas, entretendria tus balbuceos, pero esta siendo utilizada por etnocentristas con ansias de separatismo sociopolitico. SE me paso la segunda forma y esta involucraria el lograr mas del 67% del voto a favor de la estadidad y entonces haciendo una solicitud extremadamente publica de inclusion a la Union o concesion de independencia. Como dicen en Ingles: Fish or cut bait. La LA pretende servir la carnada como Sushi.

Muy sencillo. Porque no ha sido solicitado. PRG, que estaba a cargo del chinchorro en el 1998, dudo que pensara que la estadidad iba a tener los votos para forzar la mano del Congreso, pero si los suficientes como para continuar marcando un progreso y para hacer que los PPD y PIP se desgastaran con la ansiedad que la victoria estadista sobre sus formulas representaria.

Voy a tomarte tus propias palabras: "La ONU solo le delego a EEUU el encargarse de esas islas, pero quien se encargaba de todo era EEUU y no la ONU" Si la ONU le delego la administraciion de las islitas, entonces la ONU estaba por encima de los EEUU en esa relacion. Algo que no es el caso con PR.

No. Es un reconocimiento de que lo que empuja a los partidos a tratar de dar mas que el otro es el polemico asunto del status. Fuera con la manzana de la discordia y se les dificultaria mas el poder justificar los dispendios.

Ahora te pregunto yo, donde estaban el dia 4 de Noviembre esa enorme masa de libreasociacionistas????

Ten calma que sus desplantes lo estan cociendo poco a poco... Esas contrataciones que ha hecho, que no son otra cosa que batatas a rosellistas, se le van a revirar en menos de doce meses.

Ps: viste que al hermano de Barry lo mangaron con yerba? Billy CArter era un bebe de pecho al lado de la parentela del Mesias de Kenya.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Parece que Naju tiene problemas visuales. Mira Naju:
" Veamos los resultados del 1998:
Ninguna de las anteriores: 787.900 (50.3 %)
Petición Nº 3 (Estatidad): 728.157 (46.5 %)
Petición Nº 4 (Independencia): 39.838 (2.5 %)
Petición Nº 2 (Libre asociación): 4.536 (0.3 %)
Petición Nº 1 (Estado libre asociado territorial): 993 (0.1 %)
Nulas: 2.956 (0.2 %)
En blanco: 1.890 (0.1 %)
Total: 1,566,270 "




CITA(charlie319 @ Jan 25 2009, 06:50 PM) [snapback]2845825[/snapback]
Veamos los resultados del 1998:
Ninguna de las anteriores: 787.900 (50.3 %)
Petición Nº 3 (Estatidad): 728.157 (46.5 %)
Petición Nº 4 (Independencia): 39.838 (2.5 %)
Petición Nº 2 (Libre asociación): 4.536 (0.3 %)
Petición Nº 1 (Estado libre asociado territorial): 993 (0.1 %)
Nulas: 2.956 (0.2 %)
En blanco: 1.890 (0.1 %)
Total: 1,566,270
Mejor llamame cuando la LA logre dobles digitos de porcentaje.

Eso ha sido porque no ha habido un Cuchin que haya llamado alarmado a sus panitas democratas para que le hicieran un reporte a la medida diciendo que el ELA era la mejor opcion.

Ja,ja,ja,ja... Realidades... Los EEUU no le han dado la LA a territorio suyo, sino a territorios de otra soberania (ONU).

Bajo una LA, el nacionalismo Socialista seria una rayuela muy probable.

Aun asi, prefiero que trafiquen en cigarrillos que en narcoticos.

Ay, si seras bruto. No van a clases porque son adultos... En PR, el que un menor no vaya a la escuela debe constituir abuso de menores por descuido.

Ja,ja,ja,ja,ja... Es todo parte del pulseo por el poder, pero RHC sigue siendo poderoso en elPPD y creo que es mas facil que apoye a HF que a Willie. Enchismar a que sector? A los separatistas con bandera rojiblanca? No ganan sin ellos precisamente por diluir la ideologia del partido. Para los separatistas ya existe un flanco esmeralda en el abanico politico. HF apuesta a que a la hora de votar, muchos de los autonomistas optaran votar PPD sobre PIP.



Nota para Naju: 0.3% es menos del 1%

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
[u][b]En tres (3) años y medio najulito[/b][/u] no ha contestado. El gran defensor de la libre asociacion o lo han dado un "tapaboca" o naju es ahora ESTADISTA!!! je je

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Sign in to follow this  
Followers 0